Мысли вслух..

[Andreios]

 

 

Просмотр сообщенияAndreios сказал:

Три спальни + санузел, гостиная/кухня, второй санузел, котельная, гардеробная, кабинет. Всё. И это всё адекватных размеров при чем.

 

105 насчитал, это с запасом даже. Ну, плюс мелкие коридорчики-проходики и кладовка. 120 от силы. 80 еще куда?

 

 

Вот тебе 200м2 и что бы ты уменьшил (это мой если что)?

 

https://yadi.sk/i/GQ9Wf-b7g521mw

https://yadi.sk/i/gd9iu2Td1Cx1MQ

 

С учетом, что второй этаж - мансардный, там нельзя делать комнатушки-спальни.

[Millionova]

Ох, какая темка, по себе скажу я и в квартире пожила и в доме. Дом рулит однозначно. Сейчас живу в консолевской квартире все чудесно у нас три комнаты почти сотка КВ.м. живём вдвоем хватает за глаза, но блин меня бесит открывшийся под боком БЦ из-за которого двор похож на парковку.

Бесят счета за отопление. Раздражают непонятные ОДН в платёжке. Сейчас всерьез рассматриваем покупку дома, строиться не хотим, муж горит энтузиазмом, я уже в своей жизни строилась, я больше на такое не готова.

Я помню как однажды дома прозвучала фраза " а давайте чуть достроим дом и заодно газ ведут по улице сразу и проведем" вот это чуть вылилось в 4 года жизни, кучу денег и нервов.но как заметила Вика свой дом своя крепость, помню мы когда с мужем начали жить муж жил у меня и каждый день говорил может ко мне переедем? Там квартира пустует? Я говорю ага здесь гнездо здесь и жить будем, муж говорит здесь помимо нас ещё 4 человека, я говорю пофиг места хватает, спустя 4 месяца сдалась.

Но свой дом это кайф во время карантина ездили к маме посидеть наружой подышать. В любое время можно шашлык забацать, можно завести большую собаку, стирать в любое время ( у меня в квартире стираю или вечером или утром, у соседей очень слышно стиралку) можно караоке петь.

[tigert]

Забыл уточнить. Оплата 15-20000 руб в месяц-это за 2-3 зимних месяца. Осенью и весной в среднем до 6 000 руб. Летом 1-2000 руб. Общая сумма расходов за год выходит терпимая.

[Инквизитор]

Вот тебе 200м2 и что бы ты уменьшил (это мой если что)?

 

https://yadi.sk/i/GQ9Wf-b7g521mw

https://yadi.sk/i/gd9iu2Td1Cx1MQ

 

С учетом, что второй этаж - мансардный, там нельзя делать комнатушки-спальни.

 

Для начала - первый этаж. Самое большое помещение, которое неправильной формы и с эркером. Размером с небольшую двушку или большую однушку. Если, конечно, у вас там не 20 человек гарцуют, столько площади - зачем?

Кухня - судя по большому проему, есть предполагается в зале. Зачем при этом в ней 12 с лишним квадратов - непонятно. Модный дезигн с островом? Три холодильника и два морозильника?

Правый нижний угол первого этажа - непонятно. Правда, в г-образной комнате обычно короткий и узкий отрезок попросту пустует, но тут уж я не знаю твоего интерьера. Котельная или ванная + туалет?

 

Вспомогательного места на первом этаже больше 7 метров.

 

Второй этаж. 2 спальни по 20 (!) квадратов. Да, площадь шкафов считается, эффект тот же самый, что и та же площадь в составе комнаты, в которой строит аналогичного размера шкаф.

Там мансарда. Я не знаю, какой уклон крыши, и откуда он начинается (с середины стены, или от пола), поэтому условно считаю 1/4 площади потерянной. Итого 2 комнаты по 15 метров - для спальни на одного даже многовато. У вас там три пары человек?

Четыре (!) помещения без окон. С ними хз. Еще один санузел? Допустим, санузел + сдвоенный умывальник, тогда ок. Второе - гардеробная, видимо. Ок. Третье - 13 метров, с поправкой на мансардность считаем 9,5. ХЗ что это. Справа внизу.

И еще одно в почти 17 метров (условно - 12,5). Кабинет? Без окон? Непонятно.

 

Лестница - по 6 метров на каждом этаже, итого 12. ок. Этого я не учел.

 

Центральное помещение, представляющее собой выход с лестницы и площадку с шестью дверями в комнаты и туалеты - 14 (!) метров.

 

В общем - около 18 метров можно условно вычесть из-за того, что комнаты мансардные. Это 182.

21 метр проходов. Это дохрена. Не хочу вникать в детали планирования, не факт, что сам придумаю лучше в твоих условиях. Просто - дохрена.

 

Ладно, недозаложился. Считал так:

Три спальни = 45.

санузел = 6

гостиная = 20

кухня = 8

второй санузел = 2

котельная = 5

гардеробная = 5

кабинет = 14

мелкие коридорчики-проходики, кладовка и все остальное = 15

---

120

 

пусть добавим разницу с твоим (22 метра на проходы + 4,5 кладовка + 12 лестница - 15 метров моих = 23,5 метра)

итого 143.

 

а у тебя 182, приведенных к параллелепипедам. Ну или, иначе глядя, если оптимизировать проходы-кладовки и вычесть лестницу, у тебя 159 при моих прикидках в 120.

 

Какое-то такое, любопытное получается. Вроде как и не так уж с перебором у тебя (ну, кроме зала).

 

И все равно, это выглядит как расчет на семью из 4 человек минимум...

[корнет]

Все, я пропала. Наверное это оно)))) К разговору о чашках и кружках)

https://aliexpress.ru/item/32839525665.html?spm=a2g0o.detail.1000014.1.66e9488bhIWTGv&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.14976.208661.0&scm_id=1007.14976.208661.0&scm-url=1007.14976.208661.0&pvid=bafe276e-3eea-471a-93a3-46335d3e9f3b&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.14976.208661.0,pvid:bafe276e-3eea-471a-93a3-46335d3e9f3b,tpp_buckets:4976%230%23208661%231_4976%232711%237538%23601_4976%233104%239653%237_4976%234052%2321623%2369_4976%233141%239887%233_21387%230%23183380%230&sku_id=65114994410

У нас подобную в магазине продают.Только кружка со складными ручками

Кружка со складными ручками Tramp TRC-011 300мл 290 руб.

https://www.tourshop.net.ru/kruzhka-so-skladnymi-ruchkami-tramp-trc-011-300ml/

Термобокал, нержавеющая сталь, тм «Арктика», 430 мл -1000руб.

[Andreios]

Для начала - первый этаж. Самое большое помещение, которое неправильной формы и с эркером. Размером с небольшую двушку или большую однушку. Если, конечно, у вас там не 20 человек гарцуют, столько площади - зачем?

Кухня - судя по большому проему, есть предполагается в зале. Зачем при этом в ней 12 с лишним квадратов - непонятно. Модный дезигн с островом? Три холодильника и два морозильника?

Правый нижний угол первого этажа - непонятно. Правда, в г-образной комнате обычно короткий и узкий отрезок попросту пустует, но тут уж я не знаю твоего интерьера. Котельная или ванная + туалет?

 

Вспомогательного места на первом этаже больше 7 метров.

 

Второй этаж. 2 спальни по 20 (!) квадратов. Да, площадь шкафов считается, эффект тот же самый, что и та же площадь в составе комнаты, в которой строит аналогичного размера шкаф.

Там мансарда. Я не знаю, какой уклон крыши, и откуда он начинается (с середины стены, или от пола), поэтому условно считаю 1/4 площади потерянной. Итого 2 комнаты по 15 метров - для спальни на одного даже многовато. У вас там три пары человек?

Четыре (!) помещения без окон. С ними хз. Еще один санузел? Допустим, санузел + сдвоенный умывальник, тогда ок. Второе - гардеробная, видимо. Ок. Третье - 13 метров, с поправкой на мансардность считаем 9,5. ХЗ что это. Справа внизу.

И еще одно в почти 17 метров (условно - 12,5). Кабинет? Без окон? Непонятно.

 

Лестница - по 6 метров на каждом этаже, итого 12. ок. Этого я не учел.

 

Центральное помещение, представляющее собой выход с лестницы и площадку с шестью дверями в комнаты и туалеты - 14 (!) метров.

 

В общем - около 18 метров можно условно вычесть из-за того, что комнаты мансардные. Это 182.

21 метр проходов. Это дохрена. Не хочу вникать в детали планирования, не факт, что сам придумаю лучше в твоих условиях. Просто - дохрена.

 

Ладно, недозаложился. Считал так:

Три спальни = 45.

санузел = 6

гостиная = 20

кухня = 8

второй санузел = 2

котельная = 5

гардеробная = 5

кабинет = 14

мелкие коридорчики-проходики, кладовка и все остальное = 15

---

120

 

пусть добавим разницу с твоим (22 метра на проходы + 4,5 кладовка + 12 лестница - 15 метров моих = 23,5 метра)

итого 143.

 

а у тебя 182, приведенных к параллелепипедам. Ну или, иначе глядя, если оптимизировать проходы-кладовки и вычесть лестницу, у тебя 159 при моих прикидках в 120.

 

Какое-то такое, любопытное получается. Вроде как и не так уж с перебором у тебя (ну, кроме зала).

 

И все равно, это выглядит как расчет на семью из 4 человек минимум...

А почему ты думаешь у меня меньше семья? :)

40 квадратов это нормальное место, чтобы не толкаться компанией большой - всей семьёй собраться или всеми друзьями.

Ну кухне обеденный стол так-то, в гостиной нечего ему делать.

Остальное - кабинет на двоих, санузел, котельная, да.

второй - нет ни одного помещения без окон кроме кладовой и гардероба. В остальных или во фронотоне+мансардное окно, или два мансардных больших и светлых окна, включая санузел. Три больших спальни, большой санузел с ванной+душ, плюс две раковины.

Два маленьких помещения - гардеробная и кладовая.

Ну и куда тут меньше? Для большой семьи. И так, чтобы это не была квартира на земле. Я считаю если переезжать в дом, то это качественно другой уровень жизни, а иначе вся затея нк имеет смысла.

[NeliyZar]

Ну и куда тут меньше? Для большой семьи

Я так подозреваю, что еще достаточно молодой, и дети еще с вами.

Проблема больших домов, что после того как дети заканчивают школу он нафиг не нать. И верхний этаж просто глушат, ибо он никому не нужен. Ну или там в прядки с женой по очереди играть.

И вот тогда становится очень грустно, когда ходишь по всем этим комнатам и живешь прошлыми воспоминаниями.

А если еще и привязываться к этим стенам, как бывает иногда "и только кости вынесут мои из этих стен" и напутствие детям, что в этом доме должны потом жить еще и дети кто то унаследовав, то бедные дети потом не знают как культурно послать родителей с этим памятником семейной архитектуры.

Квартира тем хороша, что ее не жалко продать и купить другую. Если дом, то его надо покупать готовый и типовой, иначе все эти сантименты по поводу я тут пол жизни положил его строя, а вы, дети, этого не цените, это в том числе и для вас старался, и прочее... очень вредит семейным отношениям. У нас нет в менталитете про родовое гнездо веками для проживания там рода. Это было до 1917))

[Corwin]

Совершенно верно.

Кроме пожалуй последнего:

У нас нет в менталитете про родовое гнездо веками для проживания там рода. Это было до 1917))

В деревне ещё осталось, не сильно много, но осталось.

[NeliyZar]

В деревне ещё осталось, не сильно много, но осталось.

родителей или детей? Про родителей верю, про дней НЕТ :)

Или на сотню сельских домов найдутся дети, что согласятся остаться в этом же селе и еще и жить с родителями. Ибо чаще всего, если дети и остаются, то строят/покупают свой дом. И родительский дом так же становится дилеммой со всеми выводами, что написала выше. Считай, что это из собственного опыта))

Мне было легче в этом плане, я свой дом просто купила, и мне не было так сильно больно его бросать. а вот родительский дом до сих пор покоя не дает...

 

[MamaMia]

Инквизитор, для кухни и санузла ты маловато квадратов отдал.

[Andreios]

В общем-то не знаю чего я спорю. У каждого свой жизненный опыт, свой уклад, свои ситуации. Поэтому каждый может быть прав лично для себя. Жизнь покажет в итоге :)

[NeBarbi]

 

Ладно, недозаложился. Считал так:

Три спальни = 45.

санузел = 6

гостиная = 20

кухня = 8

второй санузел = 2

котельная = 5

гардеробная = 5

кабинет = 14

мелкие коридорчики-проходики, кладовка и все остальное = 15

---

120

 

пусть добавим разницу с твоим (22 метра на проходы + 4,5 кладовка + 12 лестница - 15 метров моих = 23,5 метра)

итого 143.

 

 

Кухня и санузлы микроскопические. У меня сейчас кухня 11,5. 8-это не готовить , а разогревать). В спальне 15 тоже жить не хочу. Да мне одной один этаж и нужен, и чтобы ни с кем не пересекаться. Собственно, так и строим. А еще выше прочитала эту , набившую оскомину, банальность о том, что в старости по лестнице трудно будет ходить. Ну, если в планах становиться немощными саркопениками, то да.

[Ta.]

Проблема больших домов, что после того как дети заканчивают школу он нафиг не нать.

Это если детям есть куда съехать. Как правило - в жилье бабушек-дедушек. А если они живы и слава Богу - здоровы? Или другой крайний случай: мама совсем старенькая (как показывает жизнь - папу уже похоронили) и одна жить не может, куда ее?

"Нафиг не нать" - это когда дети съехали и родителей нет. Редкий случай.

[MamaMia]

Ну, если в планах становиться немощными саркопениками, то да.

можно подумать, что кто-то из немощных саркопеников это планировал

[Aquarelle]

Сколько была в частных домах выше одного этажа - кругом ужасно неудобные лестницы. По ним и в молодости ходить неудобно.

[NeliyZar]

Или другой крайний случай: мама совсем старенькая (как показывает жизнь - папу уже похоронили) и одна жить не может, куда ее? "Нафиг не нать" - это когда дети съехали и родителей нет. Редкий случай.

старенькие родители это детям столько? Родителям 70-80, детям? 50-60? И? И к этому возрасту "дети" не обзавелись ничем своим если они тут же в селе живут? Не верю. Это каким детям надо быть, что бы к этому возрасту ничего не иметь и при необходимости переселиться в дом родителей снова?

А чаще "дети" давно сьехали в город, и что, вы в 45 лет все бросите и поедете жить опять в село к матери/отцу? Или заберете к себе?

Да, есть те, кто к 40ка ничего не имеет. Но мы то начали разговор из исходных, что все успешные и в состоянии себе построить дом в 150-200 квадратов а не жить в "коробке" ожидая времени пока в вас снова будут нуждаться постаревшие родители и вас позовут жить с ними.

 

 

Ta.,как раз когда остается один родитель то чаще всего и стоит вопрос о переселении и о необходимости что либо решать с родительским домом. Пока родители оба живы, они живут своей семьей, поддерживая друг друга.

Хотя мой отец не захотел переезжать к кому либо из двоих детей, у него там свои сарайчики, своя мастерская, свой гаражик, и не смотря на то, что он был инвалидом, но нам было проще, мы жили от него на расстоянии 1.5 км, и могли приехать в любой момент, привезти продукты, приготовить еду, забрать вещи на стирку и прочее бытовое и ездили к нему через день практически. И он на своей Таврии ездил до последнего по гостям к нам. Он 9 лет прожил потом сам после смерти матери.

 

Свой большой дом используется лет 10-15 в полной мере, а ресурс этого дома столетие, если он кирпичный. А потом уже такие хоромы просто не нужны.

Года три-пять он строится, потом обживается\доделывается, готов, дети окончили школу, уехали учится куда то, в 90% случаев там и остаются, и это не через дорогу.

Ну вариант город миллионник, институт через догору в этом же городе, дом в черте города, на занятия можно ездить из дома. Деть может долго остаться жить с родителем.

Село? В 50 км от города? ДаНуНафиг)))

 

[NeliyZar]

У нас подобную в магазине продают.Только кружка со складными ручками

Я видела двухстенную в Декатлоне.

По вашей ссылке не вижу двойных стенок. А термобокал дороже и без ручек) Я уже заказала, жду пока придет. Потом расскажу как впечатления На Озоне двухстенная, но 330 мне мало. https://www.ozon.ru/product/metallicheskaya-kruzhka-trezvyy-i-bez-deneg-199445904/

 

[NeliyZar]

можно подумать, что кто-то из немощных саркопеников это планировал

Да, это так. Бегаешь, прыгаешь, скачешь по жизни... А потом так хренак диагноз, и подняться на второй этаж все равно, что на Эверест.

 

[Andreios]

Да, это так. Бегаешь, прыгаешь, скачешь по жизни... А потом так хренак диагноз, и подняться на второй этаж все равно, что на Эверест.

 

Для начала если хотя бы банальной физ. зарядкой ежедневной каждый человек озаботится, больные суставы и прочие проблемы это отодвинет уже лет на 10-15, а если физ. активность и культуру в принципе повысить... Не говоря о том, что стоило бы еще за питанием присматривать, и думать об этом всё как раз надо не ближе к 60-70, а блин прямо сейчас, даже если тебе "только" 30.

[Таракан]

Для начала если хотя бы банальной физ. зарядкой ежедневной каждый человек озаботится, больные суставы и прочие проблемы это отодвинет уже лет на 10-15, а если физ. активность и культуру в принципе повысить... Не говоря о том, что стоило бы еще за питанием присматривать, и думать об этом всё как раз надо не ближе к 60-70, а блин прямо сейчас, даже если тебе "только" 30.

 

Какие мы оптимисты)))

Оспадижетымой, какие же наивные юношеские фантазии.

К 60-70? Ха! Первые болячки как раз после сорокета вылазят. Для мужика 45 вообще очень критичный возраст. Либо пережил, либо нет.

Поверьте моему жизненному опыту. Старость приходит гораздо раньше чем в 60-70.

Камни, простата, зрение, спина, суставы, давление, диабет, инсульты, инфаркты... Какие 60-70?

Друг, здоровый как бык, не курил ни разу в жизни. 45. Хлоп, секунда и нет человека.

Другой - здоровый образ жизни, бег по утрам, спорт, фся фигня ...., 40... спина, теперь как терминатор с железяками внутри.

 

Травмы в детстве были? Машина сбивала, с дерева падали, руки-ноги ломали? Вот к сорокету все и прилетит.

На родню свою смотрите. Есть долгожители? Не слегли в полтинничек? Повезло. Если дед с бабкой умерли в 40, то.... Шансов пережить их не так уж и много(( Хоть веган ты, хоть меган и зарядкой хоть обзанимайся.

 

Но об этом лучше не думать. Тешьте себя иллюзиями прихода старости в 90) Иначе с кукухой проблемы начнутся.

Самое главное - оставшегося времени ооочень мало. Очень. Не спешите жить!

 

Пы. Сы. Есть исключения. Следить за собой нужно. Поддерживать себя в форме необходимо. Берегите нервы. Стрессы - вот бич нашего времени.

 

Кто понял жизнь, тот больше не спешит,

Смакует каждый миг и наблюдает,

Как спит ребёнок, молится старик,

Как дождь идёт и как снежинки тают.

 

В обыкновенном видит красоту,

В запутанном простейшее решенье,

Он знает, как осуществить мечту,

Он любит жизнь и верит в воскресенье.

 

Он понял то, что счастье не в деньгах,

И их количество от горя не спасет,

Но кто живёт с синицею в руках,

Свою жар-птицу точно не найдет.

 

Кто понял жизнь, тот понял суть вещей,

Что совершенней жизни только смерть,

Что знать, не удивляясь, пострашней,

Чем что-нибудь не знать и не уметь.

 

Омар Хайям

[NeliyZar]

Таракан,я оооочень редко в вами соглашаюсь. Но тут ППКС) Весь здоровый образ жизни не спасает при очень многих диагнозах.

Самый распространенный сейчас это Ковид в тяжелой форме, после которого жил здорово или нет, но если легкие в хлам, то любая высота, а учитывая высоту потолков в своем доме, то 2й этаж по кол-ву ступенек превращается в 3й этаж.

И есть много очень много других... О своем я промолчу. Не будем о грустном.

 

[tigert]

Не согласен с Таракан. Каждый сам лично может управлять своим организмом. После последний контузии организм забыл как надо ходить. Стал как бы полурастением. Прогнозы по здоровью были неутешительные. В течение года начал сам ходить. Научился боль терпеть без медикаментов. Перестала кровь носом идти. Через 10 лет полностью восстановился. Добился снятия инвалидности. Стал сам водить машину. Вёл здоровый образ жизни. Занимался бегом и плаванием. Каждый день. В любую погоду. И при этом работал на себя в Крыму в строительном бизнесе в 2000 г. По этому или следишь за своим здоровьем и нормально живёшь или всё пускаешь из-за своей лени на самотёк и становишься обузой для детей и родственников. Лестница на второй этаж у нас широкая и пологая и удобная. Вначале побегаешь туда и обратно и болели ноги. Со временем уже и не замечаешь сколько раз ходил на верх. На тренеровался. После дома приезжаешь в квартиру в Симферополь. И неуютно себя чувствуешь. Хотя квартира на первом этаже с пристроенным гаражом и верандой и заложенным входом с подъезда. Фактически как небольшой дом со своим двориком. И всё равно дом есть дом. К слову всё узаконено и переоформленно по российскому законодательству. Благодаря бдительным соседям преклонного возраста прошёл проверку пристроек. Нарушений не обнаружено.

[Инквизитор]

40 квадратов это нормальное место, чтобы не толкаться компанией большой - всей семьёй собраться или всеми друзьями.

Ну кухне обеденный стол так-то, в гостиной нечего ему делать.

40 квадратов для всей семьи, даже с друзьями, без обеденного стола - имхо, перебор.

Ну то ладно, каждому по желанию...

[Инквизитор]

Инквизитор, для кухни и санузла ты маловато квадратов отдал.

Может быть. У нас с тобой количество человек в семье отличается в пять раз =)

 

Наша кухня около 8 метров плюс балкон меньше трех. Выкинули лишнее. Места нормально хватает, причем стоит круглый стол и три стула, а не забиты в угол прямоугольная хрень и диванчики типа "уголок". Вместо икеевского стеллажа сделаю комод - и вообще хватит на всё.

 

Туалет - 0,85*1,60. Можно и еще чуть меньше, но дверь открывается внутрь, нужно место чтобы войти. Когда же все закрыто и восседаешь на белом престоле, до колен от передней стены почти метр еще. Не надо даже столько. Есть место для небольшой раковины, но решил не ставить. Найду в продаже японский унитаз, где умывальник совмещен с крышкой бачка, постараюсь купить.

 

Ванная - 1,35*1,60. В ней ванна (от стены до стены) с душем и шторкой (отдельный поддон при наличии ванны, имхо, бред), стиральная машина (полноразмерная, не какой-нибудь узкий хрень), полотенцесушитель, умывальник (нормальная раковина) и бойлер (тут да, уже не хватает места чуток, но не площади, а в высоту). И место, на котором стоишь, когда умываешься, вытираешься или запихиваешь белье в машинку. Да, расчет на то, что в один момент времени там находится один человек. Больше не надо. Ситуацию, когда 2+ человека неотложно нуждаются в умывальнике ОДНОВРЕМЕННО, не рассматриваю; и то достаточно сделать на метр шире (это на полтора метра больше площади).

 

И нет, мне не тесно, даже наоборот - всё под рукой. Сколько раз был в санузлах площадью до 15 (!!!) метров - никогда не мог понять, зачем там столько пространства. Особенно когда архитектурный гений хозяина запроектировал раковину в противоположном от унитаза углу.

[Инквизитор]

Ну, если в планах становиться немощными саркопениками, то да.

А тут природа нас, увы, не спрашивает.