Итоги местных выборов в Украине 2010

[Neinsager]

@ratibor

Не, они будут гармонично дополнять друг друга. Хехе

[ratibor]

, это рецепт нашей двухпартийной системы - зарегистрированные бандосы против незарегистрированных. мелкая гопота на подсосе у обеих партий в качестве расходного материала. двумя руками приветствую :)

[SergK]

Если кто еще не в курсе кто такой Кернес - читаем здесь.

Тут проблема не конкретно в Кернесе, а в принципе голосования за меньшее зло, который в Украине стал основополагающим. Раньше можно было представить, что президент страны может быть с судимостями в прошлом? Нет, и прецедентов на территории бывшего СССР, насколько я знаю, не было. Но Януковича выбрали, потому что сочли меньшим злом по сравнению с Тимошенко/Ющенко. Поэтому если все равно "пипл хавает", то зачем заботится о приличиях. ПР ведь могла выставить и более респектабельного кандидата, того же Азарова (проблему с украинским языком решить можно было). Но зачем, если по принципу меньшего зла пройдет и Янукович. Вот и Гепа подумал, зачем ему быть серым кардиналом при Добкине, если можно занять пост самому. Главное убедить избирателей, что он меньшее зло, чем "оранжевый" претендент. И у него вполне получилось, хоть и не с таким отрывом, как у других ПРовцев.

Хотя конечно ПР несколько шокирует такой простотой и наглостью. У Едра в России гораздо более устойчивые позиции, они в отличие от ПР могут гарантировать победу своих с 99.99% вероятностью, и то несколько больше об имидже заботятся и подобных кандидатов не выставляют.

Но при таком отношении ПР дальше будет проблематичнее убеждать что они меньшее зло. То что "оранжевый" кандидат набрал в Харькове почти столько, сколько ПРовец это еще ничего. Но то что Свобода в харьковских советах набрала заметный процент - это более тревожный показатель.

 

@ratibor,

кстати "западенцев" нужно, судя по результатам "Свободы" сливать в уевропу, пока не пришлось их убивать опять

А успехи Свободы кстати закономерны. Пожалуй это единственная партия в Украине, которая выглядит идейной, а не просто клубом бандитоолигархов, как остальные.

Так что Запад то отделить теоретически можно. Жалко, что на Востоке нет своей партии с идейным наполнением.

 

а то мусора там распоясались последние 5 лет мама не горюй.

ППС-ники? Ну так они чаще всего гопники на госслужбе. Так что с усилением позиций бандитов будет не лучше, а хуже.

 

это рецепт нашей двухпартийной системы - зарегистрированные бандосы против незарегистрированных. мелкая гопота на подсосе у обеих партий в качестве расходного материала. двумя руками приветствую

Надо еще законы официально заменить на понятия, а феню сделать государственным языком (единственным), чтобы было усе чОтко.

Действительно, зачем играть в респектабельность, если все и так знают как государственные механизмы у нас действуют на самом деле.

[ratibor]

@SergK,

А успехи Свободы кстати закономерны. Пожалуй это единственная партия в Украине, которая выглядит идейной, а не просто клубом бандитоолигархов, как остальные.

меня радует ваша позиция, пещерных националистов обелить ярлыком "идейные" - это пять. я тоже идейный, и хочу чтобы такие уроды либо лежали в земле, либо сидели в тюрьме, либо засунули язык в жопу. Потому что бандосы, коммерсы, мусора разных мастей это извините суета и бытовуха, а вот с национализмом разговор будет тот же, что и раньше - пулю в башку и в яму гнить

[ratibor]

ну а насчет харькова и красного города вы вообще не в теме, поэтому замнем для ясности

[SergK]

@ratibor,

Потому что бандосы, коммерсы, мусора разных мастей это извините суета и бытовуха

Для кого как. Для меня бандосы (при власти и вообще) не суета и не бытовуха и ничем не лучше Тягнибока. Жить среди гопоты по понятиям совершенно не хочется. И потом Тягнибок там на Западе, и пока крайне мало шансов, что до сюда доберется, а бандосы здесь. Поэтому не понимаю, почему бандосы нормально, а Тягнибок ужас-ужас.

 

ну а насчет харькова и красного города вы вообще не в теме

Не в теме. Деление на "красные" и "черные" это точка зрения уголовного мира, я не знаю, зачем обычным людям использовать эти термины.

[ratibor]

@SergK,

И потом Тягнибок там на Западе, и пока крайне мало шансов, что до сюда доберется

нацизм - абсолютное зло, и ваша позиция страуса тоже проканывает, пока проканывает

Деление на "красные" и "черные" это точка зрения уголовного мира

это точка зрения любого харьковского предпринимателя, даже вьетнамского студента подрабатывающего в выходные на барабаше. хотя да, это уже эфемерные дела, "мусора не должны доить народ", "ментов нельзя убивать, мусаров можно" и т.п.

[SID]

А меня больше всего удивил уровень явки. В Симферополе вообще смотреть стыдно.

[Nikolas]

@SID, а Вы сами то ходили? Стоять приходилось в очереди минут по 30, а то и больше. Вы думаете что всем так надо было это голосование, что бы они тратили пол часа своего времени в выходной что бы стоять в очереди в закрытом плохо вентилируемом помещении с кучей народа, что бы сделать "волеизъявление" которое ни на что не повлияет?

[Гость bred]

Пожалуй это единственная партия в Украине, которая выглядит идейной, а не просто клубом бандитоолигархов, как остальные.

идейной?

хм.. а идеи не могут быть преступны, что их так противопоставляете и выставляете за "меньшее зло" по вашей же терминологии?

А то так ведь можно и до декларирования майн кампф конституцией дойти.

[Advoc@te]

Стоять приходилось в очереди минут по 30, а то и больше. Вы думаете что всем так надо было это голосование, что бы они тратили пол часа своего времени в выходной что бы стоять в очереди в закрытом плохо вентилируемом помещении с кучей народа, что бы сделать "волеизъявление"

Для этого надо приходить или рано утром, или поздно вечером.

[Nikolas]

@Advoc@te, приходить я хочу в удобное для меня время.

[Advoc@te]

@Advoc@te, приходить я хочу в удобное для меня время.

Не вопрос: остальные думали так же, отсюда и получасовое/часовое ожидание.

Я же пришёл, за 1 минуту взял бюллетени, ещё минут 10 делал свой выбор.

[SID]

@Nikolas, ходил, где-то в начале девятого вечера. Очереди не было вообще.

Но согласен, днём очереди были, слышал от родителей. Наверное, главную роль в этом сыграло огромное количество бюллетеней.

[Nikolas]

я приходил утром - очередь была ещё на улице, перед входом в участок. Второй раз поехал уже ближе к вечеру... народа всё равно было много. Второй раз голосование заняло у меня 40 минут. Пока я ждал свою очередь для входа в кабинку голосования, на входе на участок опять образовалась очередь из избирателей. И люди прибывали. Тоже наверное думали попозже подойти, народу будет поменьше.

 

Вообще организация выборов, мягко говоря, никудышная. На маленьком (по площади помещения) участке только наблюдателей было человек 20. Я не про тех, кто сидит в сторонке, а про тех кто шариццо между людьми и заглядывает - а всё ли правильно.

[SergK]

@ratibor,

нацизм - абсолютное зло

В абсолютное зло я не верю. Потому что это субъективная оценка. Я могу сказать что бандитизм - абсолютное зло, и что дальше? В качестве объективной могу предложить такую: чье деятельность обходится народу большими жертвами, та политическая сила/власть и злее.

 

это точка зрения любого харьковского предпринимателя, даже вьетнамского студента подрабатывающего в выходные на барабаше.

Зато Керенсу "красность" Харькова похоже не мешала, так что он теперь будет защищать предпринимателей и студентов? И будет ли лучше для оных предпринимателей и студентов, если город станет "черным" а не "красным"?

 

,

хм.. а идеи не могут быть преступны

Могут быть запросто.

 

что их так противопоставляете и выставляете за "меньшее зло" по вашей же терминологии?

Где я выставлял нацизм за меньшее зло? Для меня и нацизм и бандитизм одинаковое зло, не абсолютное, но неприемлемое, поэтому не собираюсь выбирать между ними.

 

А то так ведь можно и до декларирования майн кампф конституцией дойти.

Да, может дойти. Поэтому нужно не просто повторят мантру "нацизм - абсолютное зло", разбираться почему его популярность растет. А причина как мне кажется в следующем: и прошлая и нынешняя власть сумела настолько достать народ. И даже не столько достать, сколько ясно и четко продемонстрировать, что никаких идей или национальных интересов у них абсолютно, единственное идейное наполнение БЮТ-а, Нашей Украины и ПР это контроль над бюджетной кормушкой и льготные условия для соответствующих олигархов. А интересы народа все демонстративно игнорируют. К этому правда народ у нас привык, что о его материальных интересах власть не заботится. Но тем не менее у нашего народа по прежнему есть потребность в более высших идеях, чем "накосить бабла". И очень прискорбно, что единственная партия, которая предложила идейное содержание - это Свобода.

Можно конечно успокаивать себя, что бандиты лучше нацистов. Но проблема в том, что бандитоолигархи не смогут обеспечить стабильного развития (или хотя бы не деградации) страны и если они будут продолжать в том же духе, то рано или поздно на их смену кто-то придет: необольшевики, неонацисты или кто еще. И вероятно действительно будет хуже. Весьма прискорбно, что Веймарская республика превратилась в Нацистский Рейх, но там динамика была такова, что без реформ в том виде республика бы все равно не просуществовала. Так и у нас, или нужно меняться к чему-то лучшему, либо неизбежно скатимся в что-то плохое. Текущее статус-кво надолго законсервировать не получится.

[SergK]

Наверное, главную роль в этом сыграло огромное количество бюллетеней.

Да, с этим проблема была. Во-первых их долго выдавали, во-вторых люди потом долго пытались в них разобраться, поэтому и были очереди в кабинки.

ИМХО, выборы по партийным спискам в местные советы - идиотизм, а совмещенные с мажоритарными тем более.

 

Ну и похоже, что избиратели между участками неравномерно распределены, на одних заметно больше, чем на других. На нашем участке например народу всегда немного.

 

Так что явка ниже 50% совсем не удивительна, я думал даже меньше 40% будет.

[ratibor]

@SergK,

В абсолютное зло я не верю

да и не верьте, оно само к вам в гости придёт ;)

всё остальное пропускаю, любому правительству нужны покорные рабы которые вкалывают и в сумме с олигархами, которые это стадо правильно загоняют и дают доход. о чём тут спорить - я вообще не знаю.

Всякие идейные идут, как в революцию - застрели идейного, и не будет с ним проблем

пустословие короче, в стране нет "элиты", нет "интеллигенции" да и страна то... ну на ладан дышит хорошо, искусственная вентиляция пока не нужна, но... блядь... это... средство зарабатывания денег

[Гость bred]

В качестве объективной могу предложить такую: чье деятельность обходится народу большими жертвами, та политическая сила/власть и злее.

если так, то нацизм именно зло абсолютное. Крайний раз крупно проявившись, он стал причиной гибели более 50 млн человек. (не знаю, вошли ли туда миллионы уничтоженных в китае и корее)

(причем, если кто забыл, нацизм был не только со стороны немцев и японцев, но и со стороны поляков к чехам, немцам, украинцам, евреям (первые понастроили концлагерей для всех перечисленных), чехов по отношению к словакам и немцам, и т.д. и т.п.

после того, проявляясь мелко (без мировых последствий) он послужил причиной гибели (в сумме) еще не одной сотни тыс - навскидку вспоминается турция вс курды и армяне, югославский пожар, карабах, осетия, приднестровье, т.д.

Так что, именно, зло абсолютное. Без каких-бы-то-ни-было положительных черт и права на помилование.

[SergK]

,

тут у вас под именем нацизма объединена куча различных идеологий. Впрочем судя по вашему списку - объединяет их одно - этнические чистки. Поэтому да, я согласен что этнические чистки зло, близкое к абсолютному. Но число жертв бандитизма никто достоверно не считал, а я думаю если подсчитать - наберется тоже весьма не мало.

 

А если по конкретным пунктам, то какой нацизм чехов по отношению к немцам? То что немцев ущемляли в правах в довоенной Чехословакии? Но не сказал бы что ущемляли, у них была квота в парламенте, язык был официально признан и т.д. Или имеются в виду декреты Бенеша и их исполнение? Это уже больше похоже на этнические чистки, так как в во время депортации были немалые жертвы. Но судетских немцев как раз таки и депортировали за сотрудничество с нацистами. Так же, как и крымских татар и некоторое другие этносы в СССР. Но, насколько я знаю, вы не считаете депортацию крымских татар этнической чисткой или проявлением нацизма?

[SergK]

@ratibor,

Всякие идейные идут, как в революцию - застрели идейного, и не будет с ним проблем

В итоге победили идейные большевики :)

[Гость bred]

тут у вас под именем нацизма объединена куча различных идеологий. Впрочем судя по вашему списку - объединяет их одно - этнические чистки.

идеология одна - что некая нация лучше другой нации, и это достаточная причина для уничтожения второй или использования в качестве ресурса.

а называться могут они как угодно.

по поводу чехов - конкретно в деталях сейчас не вспомню, а туда, где это подробно обсасывали, более не пойду ввиду вконец испоганенной троллями атмосферы. Запомнил только, что "агнцев невинных", как оказалось, в тех краях (земли от германии на восток и юговосток) не было, все были замаравшиеся.

 

истории союза я б предпочел не касаться вообще. Потому что этническими чистками с гораздо бОльшими основаниями можно назвать политику отдельных "национальных героев" и просто людей с... скажем так, весьма искаженным понятием патриотизма ("бей жидов, москалей и комиссаров". Или только первых, как вариант. ), и такими шагами мы придем к срачу, холиварам, и т.д. Словом, атмосферу испоганим себе. Потому я б предпочел не касаться ссср вовсе.

[FreeLSD]

Бандитизм нельзя сравнивать с идейным людоедством. Вообще нет точек соприкосновения. Бандит убъет того, кого будет грабить (а их число ограничено), нацист - всех, до кого дотянется, причем абсолютно бескорыстно. Если это и не абсолютное зло, то большего пока не было. Большим могут быть только инопланетяне, стремящиеся уничтожить вообще всех людей. Причем если в любой другой "большой идеологии" людоедство возникает как побочный эффект, то в нацистских оно заложено изначально, это и есть их основа.

[Гость dwor]

А между тем произошло событие, которое смело можно называть знаковым.

Если даже в родном селе пчеловод настолько плохо зарекомендовал себя...

 

В Хоружевке свергли сестру Ющенко и избрали физрука-регионала

Газета "Сегодня"

 

«Клименко — мужик толковый… Конечно, связей у него нет. Но ничего — приобретет», — сказал нам один из местных жителей.

 

Одна из самых главных сенсаций выборов - в экс-президентском селе Хоружевка произошел очень символичный «государственный переворот». Троюродная сестра Виктора Ющенко Нина Левченко проиграла битву за кресло главы сельсовета кандидату от Партии Регионов Николаю Клименко. За 53-летнего регионала-физрука местной школы проголосовало 283 хоружевца, тогда как за Нину Ивановну — лишь 179. Третье и последнее место занял 27-летний кандидат от «Батькивщины» Виктор Бугаенко (70 голосов).

«Я всю ночь не спал, смотрел выборный марафон по телевизору. В четыре часа ночи мне позвонили и сообщили результат. Конечно, я очень обрадовался! Но к работе, думаю, приступлю через 10—15 дней — в районе-то еще результаты официально не подсчитали, — сказал нам победитель. — Нина Левченко мне не звонила, не поздравляла. Хотя в 2006 году, когда я ей проиграл выборы, я ее поздравил».

Саму Нину Левченко нам пока разыскать не удалось. Ее соседи сказали, что утром она уехала на работу, но двери сельсовета оказались закрыты. В селе результаты выборов встретили без ажиотажа: ни в магазинах, ни на улице их особо не обсуждали. Трагедии из ухода Левченко не делали. «А что она? Это же все Ющенки сделали, они нам дорогу проложили. А при Левченко в селе аптека исчезла. Как живут старики, она вообще не интересовалась», — сказала нам одна из жительниц Хоружевки. «Клименко — мужик толковый, долгое время был директором школы. Конечно, связей у него нет. Но ничего — приобретет», — сказал другой хоружевец.

«А я не понимаю, как так можно: пока Ющенко был президентом, так все тут были только за него, а как ушел — сразу к «Регионам» переметнулись», — переживала пожилая женщина, которая знает экс-президента с детства.

Тем временем новый глава села уже полон планов. «Мы обошли перед выборами 400 дворов. Люди жалуются на то, что в селе клуб не работает, молодежи ходить некуда. И что старики заброшены, никто ими не занимается. Вот мы в ближайшее время соберемся и подумаем — чем мы можем старикам помочь. И клуб восстановим», — сказал нам Клименко.

 

Анастасия Рафал

[Гость dwor]

И еще одна новость :) :) :) Вот реальная оценка двигателю часовых поясов

 

Первого вице-спикера ВР АРК в одномандатном округе по выборам в крымский парламент побеждает редактор газеты

Вт, 02.11.10 - 12:41

 

В одномандатном мажоритарном округе № 37 (Красногвардейский р-н) главный редактор газеты «Огни маяка» Иван Янченко (выдвинутый в кандидаты ВР АРК от Партии регионов) побеждает первого заместителя главы крымского парламента Сергея Цекова (от партии «Русское единство»). Об этом корреспонденту Крымского информационного агентства сообщил Иван Янченко.

 

«Это предварительные данные, завершается подсчет. Приблизительно на 1,4 тыс. с лишним голосов я опередил Цекова», – сказал журналист.

Иван Янченко уточнил, что окончательные данные будут озвучены к концу недели, после того как Избирательная комиссия Крыма подведет итоги.

 

Напомним, ориентировочное количество избирателей в округе 33 913 человек.