Разве ты не видишь, что идет война?

[Sirius]

В ответ на пост Lara Kroft. Синим цветом выделены цитаты Lara Kroft.

 

Ну что, пакт уже подписали, Гитлера уже нет в живых, а мы пялим на грудь и прочие в общем недостойные места георгиевские ленточки.

 

Можно и не надевать гвардейскую ленту. Например, лично мне не нужны ритуальные действия для того, чтобы отдать должное памяти моих предков. Но я понимаю всю значимость подобных действий для других. Эта значимость лежит в иррациональной плоскости. Подобные вещи являются связующим звеном с намерением наших дедов, с их волей к победе, с их энергией, с их памятью. Когда молодой человек надевает на себя гвардейскую ленту, или привязывает ее к своей машине, он тем самым пытается подключиться к духу своих предков. Конечно, не у всех это может получиться, не все смогут в полной мере ощутить их дух, кто-то возможно делает это просто потому, что так делают все, без понимания до конца своих действий, но тем не менее, это не умаляет значимости подобных ритуалов.

 

 

Попутно уже как-то привычно просим у них, у дедов, прощения за их победу, и что мы такое чмо.

 

Да, нам есть за что просить прощения. И, кстати, не за то, что наши ветераны живут в таких недостойных их подвига условиях. А за то, что продали свой дух за похлебку. Да. Это еще страшнее. Пройдет еще 20 лет и ни одного ветерана уже не будет в живых. Не будет ветеранов живущих в недостойных условиях. И что? Нам уже не за что будет просить прощения?! Как бы не так. Если мы и дальше будем жить как слизь, как нечто аморфное, без духа, без устремлений, без борьбы, то нам будет за что просить прощения. За то, что не сберегли дух, данный нам нашими предками. За то, что предали этот дух. За то, что закопали его глубоко, под землю. И за то, что стали считать это своим человеческим счастьем. Измельчали, потухли и нашли себе оправдания. Нашли оправдания своей бездеятельности, своей покоренности мировой машине новой "цивилизации". Наши воины, наши солдаты устояли против сильнейшего врага. А мы, а мы пасуем.

 

Да, перед нами стоит беспрецедентный вызов. Только это может как-то оправдать нас в глазах наших предков. Они видели своего врага в лицо. Они знали своего врага. Они понимали, что несет им их враг. Они видели как он разрушает их страну. Война смотрела им в лицо, заглянула в каждый дом, опалив окна, разрушив стены, спалила их поля. А нам сложнее понять, что мы на войне. Войне против Человека.

 

 

Меня этот момент как-то всегда бесил. Они хотели, чтобы мы жили мирно? А мы что, не живем?

 

Нет, мы не живем в мире. Нет мира на нашей земле. Идет война. И самое страшное, что большинство не видит этой войны. Мы не видим как с каждым днем атомизируется наше общество. Мы не видим, что в нашей жизни нет высшего, нет объединяющего. Мы не видим, как наши дети с каждым годом получают образование все более худшего качества. Нет, мы конечно видим это и даже нередко возмущаемся этим, но мы не понимаем до глубины души к какой катастрофе это ведет наше общество. Мы не понимаем, что завтра, да какое завтра, уже сегодня выросло целое поколение молодежи, удел которой — стоять в супермаркете и торговать чужими товарами. Ну и что, скажете вы? Человеку предлагают остановиться на уровне чернорабочего. У него уже не будет шанса творить, созидать, расти. Да-да-да, скажете вы, надо больше работать, крутиться, и тогда ты найдешь достойную работу и т.д. и т.п. Но это удел немногих, и не потому, что мало людей, способных неутомимо трудиться, а потому, что рынок труда сегодня реально ужат до минимума. Войдя в глобальный мир, мы никогда не сможем конкурировать с китайцами по стоимости труда, а заставить за те же деньги трудиться нашего человека нельзя, потому что он не поймет ради чего и будет прав.

 

Мы не смогли построить капитализм, потому что у нас никогда не было протестантской этики, которая легла в основу капитализма, и которая совместно с проповедуемой аскезой, и запретом на ростовщичество, привела к бурному развитию капитализма.

 

Мы творили чудеса, когда подключались к духу Истории. У нас другие ключи к реальности, которая дает человеку чувство глубокого удовлетворения от совершаемого им. Нам чужд протестантизм, с его неистовым трудом ради того, чтобы приблизиться к Богу, но нам не чужда История, ради которой мы покорили космос, построили подводные лодки, запустили электростанции, освоили атом.

 

Нам пытаются навязать чужеродное топливо. Это все равно, что в дизельный автомобиль пытаться залить бензин и заставить его ехать, указывая при этом на массу других бензиновых автомобилей и восклицая: "Ну почему все едут, а ты такой тупой?!". А может быть, надо просто отказаться от чужого топлива, и вспомнить о своем?

 

И снова возвращаясь к теме мира. Мы не живем в мире. Кругом идет война. Повреждены все смыслы, все идеальное. Преступность, наркомания, педофилия стали для нас нормой. Мы уже привыкли к этим явлениям. И не осознаем, что это не норма. И это самое страшное. Мы смирились с этим.

 

Неужели мы действительно готовы платить такую цену за нашу так называемую свободу? Не миф ли вся эта свобода индивидуального человека — и не слишком ли высока цена? Когда реально воспользоваться этой свободой могут единицы, зато остальные обречены на прозябание.

 

Большинству населения все больше и больше становятся недоступными базовые вещи: право на отдых, на качественную медицину, на бесплатное образование.

 

Нет, мы еще как-то выживаем. Еще спасают нас остатки советского наследия. Еще есть педагоги той закалки, готовые работать по сути за копейки. Еще есть самоотверженные врачи готовые лечить бесплатно, которые не озлобляются не получив от пациента "благодарность", но лишь сетующие на свою усталость и не оснащенность техникой. Еще есть ЛЮДИ. И только на них еще держится наша страна.

 

Но страна умирает. Сколько людей уехало на заработки. Семьи разорваны. Отцы/матери работают в России, за рубежом. Это ведь наносит удар по семье.

В 1992 году нас было 52 млн человек. А сегодня нас осталось 45,6 млн. Почти на 7 млн человек меньше. Разве это не война? Идет война против народа. Можно говорить о Европе, о том, что у них тоже сокращается численность. И что? Если полыхает дом твоего соседа, значит ли это что твой пожар становится не столь уж опасным? Значит ли это, что твой дом в безопасности, и не нужно тушить огонь?

 

С 1944 года до 1992 население Украины выросло почти на 20 млн человек. 20 млн! И за 20 лет мы потеряли треть этого прироста.

 

Но это же и есть война! Живем в каком-то гротескном мире, каком-то непрерывном карнавале. Идет безостановочный регресс. Производство не развивается. Зато супермаркеты на каждом углу. Академий — как грязи. Оценки, зачеты, экзамены — покупаются. И никто, никто не видит в этом катастрофу!! Как ты можешь идти завтра к этому врачу, или к этому строителю, если он вчера купил свой зачет? Но не это страшно. Страшно, что ни родители, ни сами же педагоги уже не видят ничего в этом. Деньги просто съели всем мозги. Выели души. И на все у всех есть оправдание.

 

Понятно, что трудно винить кого-то конкретно, отдельно взятого человека. Но речь даже идет не о вине, а о том, что мы живем как на войне.

 

Подумайте сами: идешь в магазин, и беря товар, думаешь как бы не травануться. Ведь виновных потом не найдешь. Ложась в больницу, думаешь как бы вернуться. Идя в милицию, боишься, как бы самого не сделали виновным. Выходя поздно вечером, думаешь как бы по башке не получить. Машину на улице вообще оставить боишься. Ребенка одного отпустить гулять, а вдруг что-нибудь случится. И так во всех сферах жизни. Как бы не обманули, не сделали виноватым, не свели с ума, не выгнали с работы, и т.д. и т.п.

 

Большинство людей живут в состоянии непрерывной войны. Только война стала нормой. Она съедает души людей, но они уже не видят этого. Смотря советские фильмы, нам уже кажется, что то, как жила страна тогда — это как сказка, как утопия, что так не бывает. Мы уже смирились со всем. Отказались от борьбы.

 

И даже считаем, что нам не за что просить прощения.

 

 

Живем, не так как хотелось? Муахаха, а кто-то тогда имел право на карьеру, как хотелось и вообще?

 

В Советском Союзе человек имел право быть тем, кем хотел. Он мог стать инженером, океанологом, биологом, писателем, военнослужащим, летчиком. Да, не всем было дано кем-то быть. Не у всех были нужные физические данные. Да, где-то большую роль играли связи и это плохо. И если говорить о восстановлении того мироустройства, то все подобное надо учесть и не допустить повторения. Но в целом-то, у всех была возможность вырасти Человеком.

 

 

Так, как они мечтали о нашей жизни, заключалось в мире, труде и знаниях.

 

И где же мир, труд и знания??

 

 

А за потерянный рай, он же СССР, просить прощения не стоит. От нас это не зависело. Мне лично было 8 лет. Если бы я достигла совершеннолетия и начала войну за изменение мира в обратную сторону, меня бы упекли в психиатрическую. И правильно бы сделали.

 

Это называется смириться с поражением своих родителей. Да, наши родители проиграли страну. Или точнее, проспали. Да, мы можем не знать как изменить наш мир. Но это не дает нам права сдаваться. Нельзя отбрасывать саму идею, что ты способен на реванш. Ты можешь еще не знать как это сделать, но если ты откажешься навсегда от победы, то ты проиграл окончательно. Ты не взял эстафету из рук твоих родителей. Да они выронили страну из своих рук. Значит, мы должны ее подхватить. А если ты считаешь, что ничего не должен, тогда не удивляйся, что завтра ты проснешься, а твоей страны уже не будет. И удел твоих детей будет на все поколения — стоять за стойкой супермаркета. Если завтра ты вообще сможешь позволить себе такую роскошь как дети.

 

 

Так вот про мир и труд. Сегодняшнее поколение адски трудолюбиво.

 

Это особенно заметно по молодежи, которая сидит в библиотеках над книгами скачивает рефераты, учит учебники пьет пиво, пишет диссертации обменивается смс-ками.

 

 

А труд - это была тема заставляемая. Поди сильно не развернешься при статье за тунеядство.

 

Нельзя на статье за тунеядство полететь в космос. Да, кнут нужен. Но не кнут способствует подвигу. Почитайте книги Чертока о том, как работали на космическую тематику.

 

 

И мое образование и прошлая работа абсолютно убедили меня в том, что я ничего не решаю, хотя бы потому что развитие государства предопределено. Не я его делаю. Я не хочу быть пушечным мясом в чужих играх.

 

Значит, нужно создавать свои правила игры. Это не значит, что ты сможешь, это не значит, что ты поймешь как это сделать. Если у тебя до сих пор не получалось, то это лишь значит, что у тебя недостаточно образования. Недостаточно опыта. Но если ты сдаешься, ты тогда точно проиграл. Навсегда.

 

 

И мне кажется, именно потому, что сегодня слишком много таких как я, это понимает, в моей стране нет войны. Так разве это не достойная реализация завета предков?

 

Нет той войны, в которой воевали наши предки. Идет более изощренная война. И это именно война. Она — информационная, идеологическая, и вполне конкретная, материальная. Идет непрерывный удар по смыслам, по идеальному. Внушается мысль, что ты не способен остановить ход этой машины. Тебе постоянно твердят — сдавайся, пожалей себя, своих детей. Все равно ничего не изменишь.

 

 

Потому что если все, как я, будут жить в состоянии войны за свою семью и за свою совесть, мы уже многое выиграем.

 

К сожалению, сегодня этого уже недостаточно.

 

http://www.youtube.com/watch?v=IfJcnm1kT9k

[ratibor]

Sirius, угу, цитата уж не помню кого "спасибо деду - за победу, папе - за меня, а мне - за то что всё просрал"

а по тексту +100500 боярин, толку правда

[Lara Kroft]

Sirius, эти же люди проиграли войну Сталину, который жрал их, лучших, как тараканов. Не надо мне рассказывать.

 

А потом, когда стало понятно, что враг у ворот, на войну шли уже в состоянии озверения. А в таком состоянии проявляются такие резервы организма, на которых можно еще очень долго выезжать

 

Я ничуть не умаляю важности того, что произошло. Это был подвиг народа вопреки власти, а не благодаря. И подвиг именно в этом.

 

Но сегодня ведь происходит все то же - кого угодно могут посадить, обобрать, отнять бизнес. И мы молчим так же, как и деды молчали. Просто немцев нет.

 

ГЕРОЕВ ДЕЛАЕТ СИТУАЦИЯ. А ситуации пока нет.

 

Именно поэтому я не считаю, что мы должны заниматься бесконечным душевным онанизмом на тему как нам стыдно. Пойти молча помочь ближайшему ветерану - вперед. Только молча. Без стенаний - ах, мы просрали страну, простите нас, пожалуйста.

[Lara Kroft]

А насчет денег - в Союзе они не были культом, потому что их было у немногих. И иметь их могли не все. Это сейчас бутики, а тогда в "Березку" пускали только если "чеки" покажешь. Я это очень хорошо знаю, у меня мама ходила, потому что брат моряком в загранку ходил. И стать кем ты хочешь не всегда можно было. Только если соответствовал. Мама, работая во внешторге, каждую неделю докладные писала, кому переводила и насколько отклонилась от текста. Выезд за границу таким работникам был запрещен с рождения.

 

Народ совершил подвиг, да.

А культивировать то, что откинуло нас на 80 лет от остального мира, в связи с чем мы сейчас никакому кризису сопротивляться не можем, - это зло.

[Sirius]

Sirius, эти же люди проиграли войну Сталину, который жрал их, лучших, как тараканов. Не надо мне рассказывать.

Это неправда. Страну построили лучшие.

 

А в таком состоянии проявляются такие резервы организма, на которых можно еще очень долго выезжать

Война — это война экономик. Война науки, и производства. Если бы советское руководство не прикладывало беспрецедентные усилия по индустриализации страны, никакое озверение народа не спасло бы страну от гибели. Не спасли бы ни воля, ни дух, ни иконы. Без Сталина, без руководства, страна бы ушла навсегда с исторической сцены. И народ, сам народ это прекрасно понимал тогда. Чего, к сожалению, перестали понимать их потомки.

 

Это был подвиг народа вопреки власти, а не благодаря.

Самолеты не летают вопреки власти. Ты бы хоть познакомилась с предметом получше что ли. Как отбирались конструкторы, создавались КБ, финансировались институты. Давались огромные полномочия инженерам, ученым и т.д.

 

ГЕРОЕВ ДЕЛАЕТ СИТУАЦИЯ. А ситуации пока нет.

Ситуация-то есть. Нет осознания всей трагичности ситуации. Это самое страшное.

 

Именно поэтому я не считаю, что мы должны заниматься бесконечным душевным онанизмом на тему как нам стыдно. Пойти молча помочь ближайшему ветерану - вперед. Только молча. Без стенаний - ах, мы просрали страну, простите нас, пожалуйста.

Онанизм — это онанизм. А идеологическая война, война за осознание людей — это совершенно иное. И тут молчать нельзя.

[Lara Kroft]

кем угодно мог стать... господи, я уже молчу про "правильные" анкеты. Тьфу.

[Sirius]

кем угодно мог стать... господи, я уже молчу про "правильные" анкеты. Тьфу.

Да, была пятая графа и я ее не оправдываю. И что? Что с того, что сегодня плевать на твою национальность, и формально перед тобой все дороги открыты, если реально дорог-то самих нет!! Да, тогда какие-то дороги перекрывали. Какие-то! Но путей развития-то было на несколько порядков (!) больше.

 

Я не оправдываю то, что было. Это нельзя повторять. И что?

[Lara Kroft]

Страну построили лучшие.

 

 

лучших расстреляли всех. Еще до войны. Всех, кто отличался от крестьянки.

 

Без Сталина, без руководства, страна бы ушла навсегда с исторической сцены. И народ, сам народ это прекрасно понимал тогда. Чего, к сожалению, перестали понимать их потомки.

 

Че ж тогда два года гнали всех к востоку, пока перелом от озверения не наступил?

 

. Ты бы хоть познакомилась с предметом получше что ли. Как отбирались конструкторы, создавались КБ, финансировались институты. Давались огромные полномочия инженерам, ученым и т.д.

 

 

Угу, я очень хорошо помню, что для немецкого аса считалось круто сбить 300 советских самолетов, а наш, если десяток подобьет, уже немеряное счастье. КБ вообще создавались после войны, кстати. Институты тоже финансировались после войны особенно, когда прозрели, что Германия ушла лет на двести вперед в оборонке. Самолеты у меня дед водил. Наслышана я про эти самолеты.

[Lara Kroft]

и формально перед тобой все дороги открыты, если реально дорог-то самих нет!

 

 

да ну. Может, не рай земной, но в целом можно напрягаться. Я выживала всегда. Почему остальные не могут?

 

PS к слову, если вдруг кто нападет, автоматом я владею отлично. И страну защищать пойду в первых рядах. Но не Януковича. Де же вю, не кажется ли?

[Lara Kroft]

Да, была пятая графа и я ее не оправдываю

та какая национальность, там граф хватало. Если бы я жила сейчас в Союзе, мне все дороги были бы закрыты с фамилией дедушки.

[Sirius]

Че ж тогда два года гнали всех к востоку, пока перелом от озверения не наступил?

 

http://www.youtube.com/watch?v=cehuF57OCBY

 

я уже размещал этот ролик в другой теме, но здесь он тоже уместен, так что повторюсь.

[Sirius]

Если бы я жила сейчас в Союзе, мне все дороги были бы закрыты с фамилией дедушки.

Мы говорим о масштабе общества, а не о единичных случаях. Это не означает, что нужно пренебрегать конкретным человеком. Но если сравнить тот строй и сегодняшний, то разница в масштабах общества очевидна.

[Lara Kroft]

Закончил спецшколу с немецким языком. В 1990 году закончил Московский авиационный институт им. Серго Орджоникидзе по специальности «Конструирование микроэлектронной аппаратуры».

 

Прослушал курс лекций в МГУ и в Институте стран Азии и Африки по истории культуры и по арабскому языку.

 

С 1989 по 1991 год работал редактором в газете «Вестник христианской демократии», издававшейся Христианско-демократическим союзом России.

 

С 1991 по 1995 год преподавал историю России и историю Западной Европы в православной классической гимназии «Радонеж-Ясенево».

 

В «Независимой газете» с января 1996 года вёл специализированную полосу, посвящённую религиозным проблемам; с января 1997 года — ответственный редактор приложения «НГ-религии» (с января 1999 года выходит как самостоятельное издание два раза в месяц и один раз как дайджест двух номеров предыдущего месяца в корпусе основной 16-страничной «НГ»).

 

За время работы в «НГ» неоднократно выезжал в специальные командировки в «горячие точки». В 1996 и в 1997 году — в Афганистан. В 1996—1998 годах неоднократно выезжал на Северный Кавказ — в Чечню и Горный Дагестан.

 

Автор большого числа публикаций, в которых он высказывает свои взгляды на религиозную, общекультурную и военную тематику[1].

 

 

Извини :))) но нахуй мне такие авторитеты :))

[Lara Kroft]

Мы говорим о масштабе общества, а не о единичных случаях.

 

Так и я про масштабы. Все же, кто не крестьянка, произошли от каких-то фамилий, понимаешь. СОТНИ ТЫСЯЧ. И всем что-то было закрыто, потому что мало ли...

[Sirius]

но нахуй мне такие авторитеты

Не надо материться. Это раз.

 

А во-вторых, не вижу из твоей цитаты что там опровергает сказанное в ролике.

[Sirius]

СОТНИ ТЫСЯЧ. И всем что-то было закрыто, потому что мало ли...

Ты так уверенно говоришь ВСЕМ.

[Lara Kroft]

Sirius, знаешь, меня на третьей минуте чуть не вытошнило, когда этот жид начал говорить про приспешников Сталина и упомянул про Жукова.

 

Он как-то не вспоминает, что Жукова-то вызвали с резервного фронта, когда полный алес наступил, потому что со Сталиным он не ладил ни разу. Да там много в первых двух минутах даже интонаций, которые не позволяют мне слушать.

 

Познеры, Шевченки, Шустеры - это все люди, которых лично мне слушать неохота. Демагоги, говорящие ежедневно разное, что выгодно, что удобно...

 

Я лучше буду родственников слушать. Они, в отличие от Шевченки этого, не только на фронте были, но еще и как-то причастны были к высоким руководителям. И многое видели.

[Lara Kroft]

Sirius, ну ты же уверенно говоришь - единичные случаи :)

[Гость bred]

в связи с этим мне кажется оочень в тему вспомнить отрывок из одной хорошей книги.

 

- Слушай, - сказал я сквозь зубы. - Что там у тебя с глуховым? Странно вы с ним как-то говорили...

- Он меня разозлил, - отозвался вечеровский.

- Чем?

Вечеровский помолчал.

- Не смеет оставаться один, - сказал он.

- Понимаю, - сказал я, подумав.

- Меня злит не то, как он сделал свой выбор, - проговорил вечеровский медленно, словно размышляя вслух. - Но зачем все время оправдываться? И он не просто оправдывается, он еще пытается завербовать других. Ему стыдно быть слабым среди сильных, ему хочется, чтобы и другие стали слабыми. Он думает, что тогда ему станет легче. Может быть, он и прав, но меня такая позиция бесит...

Я слушал его, раскрыв рот, а когда он замолчал, спросил осторожно:

- ты хочешь сказать, что глухов тоже... Под давлением?

- Он был под давлением. Теперь он раздавлен.

- Подожди, подожди... Позволь!

Он медленно повернул ко мне лицо.

- А ты не понял? - Спросил он.

- Откуда? Он же говорил... Я же своими ушами слышал... Да просто видно наконец, простым глазом, что человек ни сном, ни духом... Это же очевидно!

Впрочем, теперь это уже не казалось мне таким очевидным. Скорее, пожалуй, наоборот.

- Значит, ты не понял, - произнес вечеровский, разглядывая меня с любопытством. - Гм... А вот захар понял. - Он впервые за вечер достал трубку и кисет и принялся неторопливо набивать трубку. - Странно, что ты не понял... Впрочем, ты был в явно растрепанных чувствах. А между тем посуди сам: человек любит детективы, человек любит посидеть у телевизора, сегодня как раз очередная серия этого убогого фильма... И вдруг он срывается с насиженного места, мчится к совершенно незнакомым людям - для чего? Чтобы пожаловаться на свои головные боли? - Он чиркнул спичкой и принялся раскуривать трубку. Желто-красный огонек заплясал в его сосредоточенно скошенных глазах. Потянуло медвяным дымком. А потом - я ведь его сразу узнал. Точнее не сразу... Он очень сильно переменился. Это ведь был этакий живчик - энергичный, крикливый, ядовитый... Никакого руссоизма, никаких рюмочек. Сначала я его просто пожалел, но когда он принялся рекламировать свое новое мировоззрение, это меня взбесило.

Он замолк и занялся исключительно своей трубкой.

Я снова изо всех сил сжался в комок. Вот, значит, как это выглядит. Человека просто расплющило. Он остался жив, но он уже не тот. Вырожденная материя... Вырожденный дух. Не выдержал... Елки-палки, но ведь бывают, наверное, такие давления, что никакой человек не выдержит...

- Значит, ты и снегового осуждаешь? - Спросил я.

- Я никого не осуждаю, - возразил вечеровский.

- Н-ну... Ты же бесишься вот... По поводу глухова...

- Ты меня не понял, - с легким нетерпением сказал вечеровский. - Меня бесит вовсе не выбор глухова. Какое я имею право беситься по поводу выбора, который делает человек, оставшийся один на один, без помощи, без надежды... Меня раздражает поведение глухова после выбора. Повторяю: он стыдится своего выбора и поэтому - только поэтому! - Старается соблазнить других в свою веру. То есть, по сути, усиливает и без того могучую силу. Понимаешь меня?

=======================

 

вот там хоть давление было..

А тут - просто так.

[Sirius]

Sirius, ну ты же уверенно говоришь - единичные случаи

1:1

 

Я сужу по результатам. Страна была построена. В стране была наука, промышленность. Мы строили подводные лодки. У нас было одно из сильнейших образований в мире. И не отставали мы на 80 лет, пока не произошло предательство элиты.

 

Нельзя построить страну, и не просто страну, а сверхдержаву, из худших людей. Это невозможно по определению.

 

После Советского Союза осталось огромное культурное наследие — книги, фильмы, спектакли. Осталась мощнейшая инфраструктура. Остались технологии.

 

Поэтому я и говорю о единичных случаях.

[Lara Kroft]

Изнасиловала себя и досмотрела до шести минут, хотя меня этот товарищ ужасно раздражает. Ну, что. Разве он не говорит то же самое - что армия была не готова и все вообще случилось вопреки, а не благодаря государству?

 

Мощь была в духе, да. Ну так дух и взялся от того, что до этого все было ужас как печально.

[Lara Kroft]

Поэтому я и говорю о единичных случаях.

 

 

так а где связь-то?

 

разве умный не может родиться в семье доярки? Просто ему, доярочному сыну, с анкетой, дороги было больше :)

[Sirius]

Разве он не говорит то же самое - что армия была не готова и все вообще случилось вопреки, а не благодаря государству?

А вот скажи такую вещь. Да там говорится о том, что армия была не готова. Благодаря Тухачевскому в том числе. Говорится о том, что у нас не было радиосвязи на самолетах и в танках. А потом она появилась.

 

Так вот вопрос: какой должен был быть заложен фундамент в довоенные годы, чтобы в течение 2 лет войны суметь догнать технически немцев?

 

Тухачевский напорол херни на верхних этажах "здания". А фундамент-то закладывался советским руководством до войны основательный. Именно он позволил в кратчайшие сроки догнать немцев. Этот фундамент составляют система образования, подготовки кадров, учебники, книги, педагоги, промышленная база.

[Lara Kroft]

досмотрела до конца. Не кидай мне больше таких чмошников на ночь :)) я тебя очень прошу. Это не историк, и не эксперт. Одни эмоции, ярлыки и ересь. Кстати, еще Геббельс говорил, что чем невероятнее и ярче ложь, тем охотнее в нее верят. А другой товарищ, правда, уже ГБшный, говорил, что для того, чтобы все звучало правдоподобно, хватит 10% общеизвестных фактов.

 

Мне весь этот ролик напомнил проповедь. Только гадкую.

[Lara Kroft]

А фундамент-то закладывался советским руководством до войны основательный

 

 

Ну да :))) свой первый чертеж ракеты Циолковский в камере и нарисовал. Ну это если чо :)

 

очумительная закладка фундамента :)