Крещение, нужно ли?

[Simfosaur]

Евангелие от Матфея, 10 глава, стих 8-й: "Больных исцеляйте, прокажённых очищайте, мёртвых воскрешайте; бесов изгоняйте; [b]даром получили, даром давайте."

[/b]Кроме того, в том же Синодальном переводе Библии, который канонизирован Православной церковью, и имеет безусловный приоритет перед другими текстами - нигде не говорится о том, что нужно крестить младенцев или детей. Напротив, из нескольких цитат Писания несложно понять, что человек должен принимать решение о крещении самостоятельно и осознанно, т.е. уже в сознательном возрасте. Иисус Христос был крещен в 30 лет.[b]
[/b]

[Туся]

[quote name='Simfosaur' timestamp='1336300755' post='140169']
[b]
[/b] нигде не говорится о том, что нужно крестить младенцев или детей. Напротив, из нескольких цитат Писания несложно понять, что человек должен принимать решение о крещении самостоятельно и осознанно, т.е. уже в сознательном возрасте.[b]
[/b]
[/quote]
Ну тут надо исходить из ситуации-если крестить "потому,что так принято"-это одно,а если причина в другом?
У меня ребёнок орал и денно и нощно,стоило постороннему просто в дом войти,а покрестили-и всё...

[Simfosaur]

[quote name='Туся' timestamp='1336301158' post='140170']
Ну тут надо исходить из ситуации-если крестить "потому,что так принято"-это одно,а если причина в другом?
У меня ребёнок орал и денно и нощно,стоило постороннему просто в дом войти,а покрестили-и всё...
[/quote]
То, что у нас принято - часто противоречит тому, что говорит Писание, и о том, что так должно быть, тоже говорится в Библии.
А вот практика - это уже серьезнее, да.

[Eugene]

сначала посмотрите видео, а потом идите крестить
http://www.youtube.com/watch?v=TBOOhs1wfrM

[Simfosaur]

[quote name='Eugene' timestamp='1336302433' post='140172']
сначала посмотрите видео, а потом идите крестить
[/quote]
Плюсую цитате, приведенной в самом конце ролика, имхо иносказательно она обо всех, и про каждого.

[Туся]

Ну нельзя же всех под одну гребёнку-то...

[Simfosaur]

[b]Туся[/b], нет, нельзя. Дела разнятся, гребенки тоже разные.

[Nikolas]

[off]сыну 2,5 года - не крещён.
Мы с женой не венчались.
Пока пОпики ездят на машинах лучше чем у меня, жрут лучше чем я и моя семья - церковникам отваливать свои кровные за псевдоуслуги не вижу смысла.

ЗЫ. Я верю в Бога, но не верю в церковников.[/off]

[Ростислав]

Nikolas
обряд не связан с церковной бюрократией. (но он важен!)

[Гость dwor]

[b]Ростислав[/b], чем?

[Гость simfan]

Я всегда считал, что главное - кто будет крестить. Я когда созрел - пошел только к отцу Шишкину Дмитрию в Церковь на Гоголя. Я его просто много лет знаю - какой высокоморальный это человек. Но выбирать вам.

[Ростислав]

[quote name='dwor' timestamp='1336330252' post='140251']
[b]Ростислав[/b], чем?
[/quote]
я так подумал мой ответ "нужно" вас не устроит
... для меня этот обряд был [u]значимым[/u] событием, как там у вас... ХЗ!

[Гость dwor]

Ясно, собственного мнения не имеете. Паства, короче. Бывает.

[Ростислав]

[quote name='dwor' timestamp='1336333664' post='140269']
Ясно, собственного мнения не имеете. Паства, короче. Бывает.
[/quote]
А вам нужно[u] моё личное[/u] оношение к религии?
Паства, да... Московский Патриархат.
слово "бывает" мне создаёт иллюзию, что вы атеист (не вижу смысла тут дискутировать)

[Гость dwor]

[b]Ростислав[/b], интересно понимать мотивацию. Сам крестился лет в двадцать. Как-то верилось в лучшее.
Потом имел возможность посмотреть на это изнутри, да и повзрослел с годами, с тех пор - стойкий циник.
Ну паства, так паства, кому-то окормлять, кому-то быть ведомым, второе в жизни легче, конечно

[snegovik]

[quote name='dwor' timestamp='1336385220' post='140347']
[b]Ростислав[/b], интересно понимать мотивацию. Сам крестился лет в двадцать. Как-то верилось в лучшее.
Потом имел возможность посмотреть на это изнутри, да и повзрослел с годами, с тех пор - стойкий циник.
Ну паства, так паства, кому-то окормлять, кому-то быть ведомым, второе в жизни легче, конечно
[/quote]
Не скажите, как раз наоборот, если жить по-христиански и соблюдать все правила это, ой как нелегко.Хотя, конечно, можно и не соблюдать,каждому свое.

[Nikolas]

[b]snegovik[/b], всё хорошо в меру Излишняя набожность вредна, ИМХО.

[snegovik]

А что значит излишняя??? В Православии есть четкие догматы, правила и традиции, их православному необходимо соблюдать.С усердием, так сказать. Другое дело когда крестят или крестятся для галочки, типа принято.А потом удивляются, что мол ничего не изменилось.

[Nikolas]

я всё равно считаю, что в Веру человек должен прийти сам, а не по решению кого-либо.

[snegovik]

Так и есть, встав взрослыми каждый сам решает, какой дорогой ему идти.

[Гость dwor]

Если никто не против, перенесу обсуждение в Религия&Атеизм.

[Andreios]

мне кажется в тему:
[attachment=14367:13363238414fa6af01d0cc8.jpg]

[Simfosaur]

[quote name='Andreios' timestamp='1336404092' post='140406']
мне кажется в тему:
[attachment=14367:13363238414fa6af01d0cc8.jpg]
[/quote]
Для комиксов такие рассуждения годятся, однако возможность выбора между добром и злом - это одно из того, что в значительной мере отличает человека от животного. И такая возможность, как свойство и проявление разума - скорее награда, чем просчет предполагаемого Творца.

[Lara Kroft]

Скепсис по поводу религиозных вопросов происходит либо от переизбытка информации, когда больно умным становишься, либо же в условиях отсутствия жестко традиционной среды. Скажем, на Западной Украине никто даже спрашивать не будет, надо ли крестить или венчать. Равно как и в Душанбе никто не будет размышлять, чикать писю или нет у новорожденного сына. Потому что положено так и ниибет.

В принципе, оно может и правильно. Многие знания основной массе народу не нужны, ибо провоцируют смуту. Но с другой стороны, в момент, когда это делается, потому что так делают все, теряется сакральный смысл действия. А в условиях нашего существования религии, когда на простейшие вопросы ребенка мало какой поп ответить может, и семинарское образование значительно отстает от кулинарного техникума, - разумеется, что сомнения и смуту в головах провоцирует сама же и религия.

Скажем, тру католицизм в той же несчастной Польше (чи не интеллектуальная страна) поставлен на том, что семинарское образование считается элитарным. И оно такое и есть. У них Папа и Ватикан - это не наш Кирилл или кто там еще.

Кризис доверия муфтияту у крымских татар тоже наступил, потому что Эмирали Аблаев обычный двоечник, толком не знающий Коран. Вот и стали они во всякие хизбы уходить и в прочую ересь.

Так и наши люди справедливо забивают на обряды, так как более не ощущают той планки, которая должна стать точкой отсчета в духовном росте, ибо люди, причастные к этой духовности, духовны не больше дворовой собаки.

Плохо только то, что взамен ничего нет. А что-то должно быть. Иначе человек сжирается собственным цинизмом.

[snegovik]

Семинарское образование очень и очень неплохое,поверьте, другой вопрос, что не все туда бегут учиться, так как трудна служба и мало оплачиваемая.Много раз читал о попах миллионерах, но в жизни у них большие семьи и очень маленький доход, чтобы семью прокормить.
Уровень духовности людей предельно низок, и всегда найдется оправдание, мол поп не такой, сосед лицом не вышел, правительство плохое и т.д. Никто не хочет начинать с себя любимого.
При Союзе вместо религии ввели цензуру и довольно жесткую.Было ли общество духовным? Нет, но было более-менее моральным.Сейчас то, что есть, и многим нравится, никаких забот-хлопот, вольница, хочу пиво пью, песни пою, не работаю, все мне должны по жизни и т.д.Если государство не будет воспитывать людей (в плане введения эффективной системы норм и запретов), то дальше будет хуже.