Симферопольский Форум: Пушкин в Симферополе - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • (5 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Пушкин в Симферополе Пушкин в Симферополе

#1 Гость_simfan_*

  • Группа: Гости

Отправлено 30 апреля 2012 - 16:11

Кроме уже известного дома Мюльгаузена сохранился еще дом химики Де Серра в Детском парке (слева)

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: DSCF1272.JPG
  • Прикрепленное изображение: DSCF2821.JPG


Поблагодарили: 1

#2 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 263
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 30 апреля 2012 - 17:46

Просмотр сообщенияsimfan сказал:

сохранился еще дом химики Де Серра

На долго ли?
Изображение
Изображение

П.С. Как то решил поковыряться в письмах и стихах Пушкина и собрал их в одну статью -
Путешествие А.С.Пушкина по Крыму в 1820 году


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

#3 Пользователь офлайн   Simfosaur 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 5 566
  • Регистрация: 28 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 30 апреля 2012 - 17:59

Существует много предположений и догадок о том, бывал ли Пушкин в Симферополе, однако фактов - маловато.

А.С. Пушкин в Симферополе

Андрейко Е.В.

Пребывание Пушкина в Симферополе - пожалуй, самый неизученный период его крымского путешествия. Чуть ли не единственным источником сведений о нем до сих пор остаются мемуары Г.В. Геракова "Путевые записки по многим Российским губерниям", автор которых собственно о Пушкине почти не пишет. Точно не установлено, где останавливался Пушкин (у Ф.А. Десера, как Раевские? у А.Н. Баранова? в Саблах ≈ имении А.М. Бороздина?). Неизвестна и дата выезда из города - большинство пушкинистов называют 12 или 14 сентября, но есть и другие версии. Даже дата приезда - 8 сентября - и то не является бесспорной.
Скрытый текст


Поблагодарили: 2 :

#4 Гость_миромир_*

  • Группа: Гости

Отправлено 30 апреля 2012 - 21:14

Пушкин не только бывал в Симферополе, но и посвятил этому городу такие свои сказки как "У лукоморья" и "Сказка о царе Салтане".


#5 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 263
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 30 апреля 2012 - 21:36

Просмотр сообщениямиромир сказал:

"У лукоморья" и "Сказка о царе Салтане".

каким образом? Или это опять эхо других событий - например творчества Александра Роу?


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

Поблагодарили: 1

#6 Гость_миромир_*

  • Группа: Гости

Отправлено 01 мая 2012 - 08:05

Доказательства?
Да, пожалуйста....
На мой взгляд излагаемая ниже версия в достаточной мере обоснована.

Статья Михерского Р.М. в научном журнале входящем в список ВАК: "Культура народов Причерноморья", № 208, 2011, с 157 - 159.

Географическая локализация места действия сказок А.С. Пушкина

Михерский Р.М.

Каждый из нас с детства помнит бессмертные слова Александра Сергеевича Пушкина:

У лукоморья дуб зелёный;
Златая цепь на дубе том:….

Где же географически находится это лукоморье и этот дуб? Нет, речь, конечно, не идет о том, чтобы найти место где «…леший бродит,
Русалка на ветвях сидит…», его в реальности просто нет. Но тем не мене, Пушкин пиша эти строки, представлял себе некоторую местность и эту местность определить вполне возможно. Прежде всего, зададимся вопросом: встречается ли образ дуба и ученого кота, где-либо еще в творчестве Пушкина? Оказывается, да.
В ранних редакциях «Сказки о царе Салтане» Пушкин пишет [1]:
«…Что за чудо, — говорит мачеха, — вот что чудо: у моря лукомория стоит дуб, а на том дубу золотые цепи, и по тем цепям ходит кот: вверх идет — сказки сказывает, вниз идет — песни поет. — Царевич прилетел домой и с благословенья матери перенес перед дворец чудный дуб…».
Не смотря на то, что в окончательной редакции сказки кот и цепь не упоминаются, образ дуба в ней сохранился:

Море синее кругом,
Дуб зеленый над холмом.
Сын подумал: добрый ужин
Был бы нам, однако, нужен.
Ломит он у дуба сук
И в тугой сгибает лук,

Кроме этого два данных произведения имеют и другие общие черты. Например, в обоих встречается образ богатырей выходящих из моря. Так в «У лукоморья»:

И тридцать витязей прекрасных
Чредой из вод выходят ясных,
И с ними дядька их морской;

В «Сказке о царе Салтане»:

В чешуе, как жар горя,
Тридцать три богатыря,
Все красавцы удалые,
Великаны молодые,
Все равны, как на подбор,
С ними дядька Черномор.

Таким образом, работая как над «У лукоморья дуб зеленный», так и над «Сказкой о царе Салтане» Пушкин, скорее всего, представлял одну и туже местность.
Как известно, на написание поэмы «Бахчисарайский фонтан» Пушкина вдохновила легенда о польской наложнице хана Марии Потоцкой. Однако, сохранилось еще одно любопытное предание [2,3], связывающее Симферополь, а точнее, татарскую Ак-Мечеть с именем Марии Потоцкой: "У Фетх-Гирея, недолго царствовавшего в конце XVI века и убитого ханом Гази-Гиреем, от пленной польки, по преданию Марии Потоцкой, был сын, не признанный им за своего сына. Она недолго была невольницей хана, не отличалась особенной красотой, не приняла мусульманство, и хан вернул ее отцу за выкуп при посредничестве какого-то Хаджи Мустафы. В пути на родину у нее родился сын, после чего Потоцкая вскоре умерла, а Хаджи взял его к себе, вернулся в Крым, поселился с мальчиком в Ак-Мечети". Сын Марии Потоцкой вырос в Ак-Мечети, впоследствии был признан ханской семьей, и младший сын его был ханом под именем Аадиль-Гирея I в 1666-1671 гг.
Но сюжет этого предания во многом перекликается с сюжетом «Сказки о царе Салтане». Не мог ли Симферополь послужить прообразом для написания этого произведения?
Постараемся найти ответ на этот вопрос. Период пребывания Пушкина в Симферополе является самым неизученным из всего путешествия поэта по Крыму. Поэт прибыл в Симферополь 8 сентября 1820 года. Симферополь в то время располагался на левом берегу Салгира и состоял из двух частей: собственно Симферополь – новый город, основанный Екатериной II, располагался ниже по течению, и Ак-Мечеть – старый город, основанный еще во времена крымского ханства, был расположен выше по течению. Пушкин, путешествующий с семьей Раевских, остановился в имении Ф. А. де Серра. Это имение находилось на правом берегу Салгира на территории современного Детского парка. Эту местность в своих воспоминаниях описывает сенатор П. И. Сумароков так же проживавший на правом берегу в1804 году [4]:
«дом мой стоит вне города между двух гор в лощине, по которой разделившийся Салгир на рукава или источники, отрезывает его от Ак-Мечети, по возвышении над ним господствующей; расположенные же вдоль берега версты на четыре сплошные сады окружают его со всех сторон, так что оный кажется быть построенным в лесу».
Как видно из этих воспоминаний, Салгир имел не одно русло, а несколько. Так на плане города Симферополя (Рис. 1) составленном губернским архитектором Карасевым в 1804 году [5] видно, что Салгир в районе имения Ф. А. де Серра (территория, на которой в 1820 году находилось это имение, расположена в левом нижнем углу плана) распадался на три русла.



Рис. 1. Часть плана города Симферополя составленного губернским архитектором Карасевым в 1804 году.

Основное русло шло посредине, а левый и правый рукав были сравнительно небольшими (позже два рукава засыпали, а основное русло направили в самый левый малый рукав). Между этими тремя рукавами располагались два узких, вытянутых вдоль реки острова. Левый остров не имел растительности, зато правый был покрыт многолетними насаждениями, продолжавшимися и за его пределами вдоль всего правого берега.
Вполне возможно, что в воображении поэта, левый остров превратился в остров Буян, а правый в тот на котором князь Гвидон построил свой дворец. Действительно, в этом случае чтобы, попасть из Бахчисарая на правый остров обязательно необходимо переехать через левый остров. Если это предположение, верно, то становится понятно, откуда появилось название Буян. Как видно на плане города, левый остров представляет узкую полоску суши между двумя рукавами реки. На крымско-татарском языке узкая полоска суши называется боюн [6]. Но слова боюн и Салтан не рифмуются. Ближайшее по звучанию к слову боюн и рифмующееся с Салтан как раз и будет слово Буян.
Следует так же отметить, что в XVIII веке местность на правом берегу Салгира называлась Султанов луг. Откуда такое название? Дело в том, что на месте имения Ф. А. де Серра, в котором остановился Пушкин, во времена Крымского ханства располагались гаремные сады калги-султана. А его дворец находился на Салгире в километре выше по течению.
Калги-султан был вторым по значимости после хана лицом в иерархии Крымского ханства. Должность калги была учреждена третьим ханом Крыма Менгли I Гераем. Каждый хан при вступлении на престол назначал калгу — почти всегда из числа своих братьев, сыновей или племянников. В случае смерти хана калга исполнял его обязанности, и был его наследником. Естественно, что на вопрос Пушкина о том кому раньше принадлежал этот сад и дворец, он должен был получить ответ, что дворец принадлежал царевичу хана, или царевичу султана, так как ханы так же имели титул султана. Но князь Гвидон как раз и был царевичем султана. Мог ли Пушкин, неделю прожив в саду царевича султана и пиша сказку о нем, представлять себе другую местность? Сомнительно.
Зададимся вопросом, а могла ли поразить воображение поэта та местность, в которой он остановился? По мнению В. Широкова [7] дом Ф. А. де Серра, в котором проживал Пушкин, сохранился до нашего времени. Он находится по адресу проспект Кирова 49а.
Во времена Пушкина этот дом был окружен со всех сторон дубовой рощей. В настоящее время от неё сохранилось около двух десятков дубов, возраст которых превышает 300 лет (ближайший дуб находится в 2 метрах от дома Ф. А. де Серра). Упоминание о этой роще встречается еще в средневековых источниках. Турецкий путешественник Эвлия Челеби, посетивший Ак-Мечеть в 1666- 67 годах сообщает о ней следующее [8]: «роща воистину иремская, красоты, не поддающейся описанию словом или пером».
Среди дубов, доживших до нашего времени, своими размерами и возрастом выделяется один, носящий имя «Богатырь Тавриды». Он находится всего в 285 метрах от дома Ф. А. де Серра на территории его имения. Высота этого исполина превышает 25 метров, диаметр кроны достигает 30 метров, окружность ствола 6,12 метра. Возраст гиганта - более 700 лет. С учетом того, что после 500 летнего возраста рост дубов практически прекращается [9] можно утверждать, что во времена Пушкина «Богатырь Тавриды» имел практически те же параметры что и сейчас.
В настоящее время, по высоте, размаху кроны и обхвату ствола это дерево входит в тройку самых больших дубов Крыма. Вполне возможно, что этот дуб был наибольшим из виденных, когда-либо Пушкиным. Не ужели одного этого не достаточно, что бы поразить воображение поэта?
Следует так же отметить, что самое правое русло Салгира проходило в непосредственной близости от дуба-великана, и изгиб реки вполне мог навеять Пушкину образ лукоморья.
Остановимся еще на одном странном совпадении. Дата отъезда А.С. Пушкина из Симферополя достоверно неизвестна. Большинство современных исследователей этой датой называют 17 сентября [10,11]. То есть поэт покинул Симферополь во второй половине сентября. Но основные события в «Сказке о царе Салтане» как раз и начинают разворачиваться в это время:

Здравствуй, красная девица, —
Говорит он, — будь царица
И роди богатыря
Мне к исходу сентября.

Может ли это быть простым совпадением? Скорей всего – нет.
Справедливости ради, стоит обратить внимание и на самом серьезное несоответствие изложенной выше версии с текстом исследуемых сказок – в Симферополе нет моря. Это обстоятельство, по всей видимости, и явилось главной причиной того, что версия локализации места действия сказок А.С. Пушкина именно в этом городе ранее исследователями серьезно не рассматривалась. Но давайте задумаемся, мог ли Пушкин развить сюжет «Сказки о царе Салтане» если бы вместо морских островов описывал речные? Ответ здесь однозначный: нет, не мог. Естественно поэту пришлось пойти на компромисс с виденной им действительностью, что при написании сказок вполне уместно.
На основании вышеизложенного, с высокой долей вероятности, можно утверждать, что именно пребывание в городе Симферополе вдохновило А.С. Пушкина на написание таких произведений как «Сказка о царе Салтане» и «У лукоморья».



1. Пушкин А. С. Собрание сочинений: в десяти томах. — М.: Государственное издательство Художественной Литературы. — Т. 3. Поэмы, Сказки. -1960. -С. 369.
2. Андрейко Е.В. А.С. Пушкин в Симферополе // Культура народов Причерноморья. — 1998. — N3. — С. 76-82.
3. Смирнов В.Д. Крымское ханство под верховенством Оттоманской Порты до начала XVIII века. –СПБ: Университетская типография в Казани, 1887. -768 с.
4. Сумароков П. И. Досуги крымского судьи или второе путешествие в Тавриду Павла Сумарокова. Ч.1. –СПБ: Императорская типография, 1803. -226 с.
5. Белова С. Л. Симферополь. Этюды истории, культуры, архитектуры.- Симферополь: Таврия-Плюс, 2001. -184 с.
6. Бушаков В.А. Роль географічних термінів в утворенні топонімів Криму // Східний світ. № 2, 2002, с. 84-100.
7. Широков В. А. Где жил Пушкин в Симферополе? // Крымские известия. № 37, 2006.
8. Челеби Эвлия. Книга путешествий. Походы с татарами и путешествия по Крыму (1641-1667 гг.). – Симферополь: Таврия, 1996.- 239 с.
9. Коваленко И.М. Достопримечательные деревья Крыма. – Симферополь: Правильный выбор, 2004. – 72 с.
10. Жизнь Пушкина, рассказанная им самим и его современниками / Сост. В.Кунин., М.: Правда, 1987, т.1.
11. Пушкинские места. Путеводитель в 2-х ч. /Сост. Н.Тархов. М.: Профиздат, 1988. Ч. 2-я, С.13.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: План Симферополя 1804.jpg


#7 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 263
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 01 мая 2012 - 08:14

Просмотр сообщениямиромир сказал:

На мой взгляд излагаемая ниже версия в достаточной мере обоснована.

Эта версия лучше
Чудеса русских сказок на современных картах России


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

#8 Гость_миромир_*

  • Группа: Гости

Отправлено 01 мая 2012 - 08:29

Просмотр сообщенияRumlin (01 мая 2012 - 08:14) писал:


Уважаемый Rumlin.
По вашей ссылке, по интересующей нас теме есть лишь следуещее:

"Царь Салтан и князь Гвидон, остров Буян и меч-кладенец
По русскому обычаю, со своими подраться - хлебом не корми! Правда битвы оканчиваются как бы ничьей, а скорее пиром на весь мир, опять же по русскому обычаю. Волшебный меч-кладенец с острова Буяна тоже героями сказок добывается у родичей, тоже без проблем. Вот только дороги дальние по тем временам. "

Не уж-то это обоснованная версия?


#9 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 263
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 01 мая 2012 - 08:37

Просмотр сообщениямиромир сказал:

Не уж-то это обоснованная версия?

А нажать на странице ссылки http://roksalan.narod.ru/findbujan.htm http://roksalan.narod.ru/pushkin.htm ?

Цитата

Да, в архивах А.С. Пушкина сохранились рукописи (я бы сказал - конспекты) русских сказок, записанных им в Кишиневе (1822 г.) и со слов няни Арины Родионовны (1824 г.). Конкретно, со слов няни Александр Сергеевич записал семь сказок, причем сказка о царе Салтане есть и в Кишиневских тетрадях с несколько другим и слегка запутанным сюжетом. А кроме нее есть сказки о Кощее, о попе и Балде, о мертвой царевне, о царском сыне - кузнеце, о черте - свате, о царевне и двенадцати богатырях.
Сюжета сказки о "Золотом петушке" в записях нет. Вот тебе и "Здрасьте - приехали"!
А.А. Ахматова в своей работе "Последняя сказка Пушкина" подтверждает, что сюжет "Золотого петушка" взят у американского писателя В. Ирвинга, из его пародийной новеллы "Легенда об арабском звездочете", что в основе сказки лежат моменты автобиографического и политического характера. Эпитет "шамаханский" рассматривает, как намек на присоединение Шемахи к России в 1820 году, а в черновиках этот эпитет применен Пушкиным к звездочету, который носил звание "шамаханского" мудреца, а не к царице.
Пушкин придумал царевну Лебедь и белку с золотыми орехами...
Пора бы огорчаться за рабочую гипотезу, но не будем спешить!
В академическом издании сказок от 1936 года в разделе "Варианты и комментарии" утверждается, что имя царя Дадона восходит к русским книжным источникам и заимствовано из сказки о Бове. Эпитет "шамаханский" - старинный и вероятно заимствованный Пушкиным из сборника лубочных сказок Кирши Данилова (в народных сказках обычно "шамаханский шелк"). Из лубочных сказок заимствовано и имя Гвидона, и имя Салтана, как и Бабарихи - ("Добро ты баба, баба-бабариха..." и т.д. изд. 1818 сборника Кирши Данилова).
А вот очень важное наблюдение. А.А. Ахматова утверждает, что эпизод с братьями, сыновьями Дадона известен в народной поэзии разных народов и ссылается на английскую (!) балладу "Lord Ingram and Chiel Wyet" (Child, The English and Scottish popular ballads, Boston, 1882-1891).


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

#10 Гость_миромир_*

  • Группа: Гости

Отправлено 01 мая 2012 - 08:58

Откуда известно, что сказки записывались со слов Арины Родионовны? В тех же тетрадях есть первоночальный вариант Евгения Онегина. Его тоже няня начитала?
Скорее всего пребывая в Кишиневе и Михайловском Пушкин вспоминал посещение Крыма, и в частности Симферополя, и на основании этих воспоминаний он и записал сказки.


#11 Гость_Хотабыч_*

  • Группа: Гости

Отправлено 01 мая 2012 - 14:57

Просмотр сообщениямиромир (01 мая 2012 - 08:58) писал:

Откуда известно, что сказки записывались со слов Арины Родионовны? В тех же тетрадях есть первоночальный вариант Евгения Онегина. Его тоже няня начитала?
Скорее всего пребывая в Кишиневе и Михайловском Пушкин вспоминал посещение Крыма, и в частности Симферополя, и на основании этих воспоминаний он и записал сказки.



Откровенно сказать, я не пушкиновед. :)
Но по поводу сказок тут могут быть версии.
По скольку все таки простолюдины были ограничены в образовании, то ессно Онегина Родионовна надиктовать Пушкину не могла.
Ну и не вижу логической связи почему бы в его тетрадях не соседствовало чисто народное, с именно его, авторским.


#12 Гость_миромир_*

  • Группа: Гости

Отправлено 01 мая 2012 - 16:11

Просмотр сообщенияХотабыч (01 мая 2012 - 14:57) писал:

Откровенно сказать, я не пушкиновед. :)
Но по поводу сказок тут могут быть версии.
По скольку все таки простолюдины были ограничены в образовании, то ессно Онегина Родионовна надиктовать Пушкину не могла.
Ну и не вижу логической связи почему бы в его тетрадях не соседствовало чисто народное, с именно его, авторским.

Почему-то некоторые авторы анализирующие творчество Пушкина приписывают сказки именно влиянию Арины Родионовны. Я прикрасно понимаю, откуда ростут ноги. В 1824 году в письме своему брату Пушкин писал: «…после обеда езжу верхом, вечером слушаю сказки… Что за прелесть эти сказки!" Но какие именно сказки рассказывала няня доподлино неизвестно. По крайней мере среди этих сказок точно не было "Сказки о царе Салтане", так как сюжет этой сказки встречается у Пушкина еще 1822 году в его Кишеневских тетрадях.


#13 Гость_Хотабыч_*

  • Группа: Гости

Отправлено 01 мая 2012 - 16:28

Просмотр сообщениямиромир (01 мая 2012 - 16:11) писал:

Почему-то некоторые авторы анализирующие творчество Пушкина приписывают сказки именно влиянию Арины Родионовны.


Миромир, твои слова странным образом совпадают с известными исследователями творчества Поэта. :D
Ты бы хоть ссылы приводил.

Цитата

Поставщиком сказок обычно считают Арину Родионовну, но, кроме того, Пушкин слушал певцов и сказителей на базарах и ярмарках, и в его бумагах сохранился ряд конспективных записей выслушанных им сказок.


http://feb-web.ru/fe...r1/vr12134-.htm

Ессно, как в приведеном и сказано, Пушкин черпал основы для своих сказок из разных источников.
Странно если для человека такого масштаба было бы по другому.
Но толчок для этого дала именно его няня.
ИМХО.


#14 Гость_simfan_*

  • Группа: Гости

Отправлено 01 мая 2012 - 16:49

Rumlin - на фото не дом Де Серра, а дом Щербины!


#15 Гость_simfan_*

  • Группа: Гости

Отправлено 01 мая 2012 - 16:54

"Следует так же отметить, что в XVIII веке местность на правом берегу Салгира называлась Султанов луг. Откуда такое название? Дело в том, что на месте имения Ф. А. де Серра, в котором остановился Пушкин, во времена Крымского ханства располагались гаремные сады калги-султана. А его дворец находился на Салгире в километре выше по течению" -

Полная ерунда! Султанов луг назвали уже в царское время, в честь Султана Крым-Гирея, открывателя Неаполя, кстатит родом он был не из Крыма, а с Кавказа.

Стыдно "Культуре Причерноморья" печатать такие выдумки!


#16 Гость_миромир_*

  • Группа: Гости

Отправлено 01 мая 2012 - 17:18

Просмотр сообщенияsimfan (01 мая 2012 - 16:54) писал:

"Следует так же отметить, что в XVIII веке местность на правом берегу Салгира называлась Султанов луг. Откуда такое название? Дело в том, что на месте имения Ф. А. де Серра, в котором остановился Пушкин, во времена Крымского ханства располагались гаремные сады калги-султана. А его дворец находился на Салгире в километре выше по течению" -

Полная ерунда! Султанов луг назвали уже в царское время, в честь Султана Крым-Гирея, открывателя Неаполя, кстатит родом он был не из Крыма, а с Кавказа.

Стыдно "Культуре Причерноморья" печатать такие выдумки!

Ну во-первых конец 18 века это и есть царское время. Во-вторых, вы что сомневаетесь, что в Ак-мечети на берегу Салгира был дворец калги-султана и что его гаремные сады распологались на правом берегу этой реки?


#17 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 263
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 01 мая 2012 - 17:26

Просмотр сообщенияsimfan сказал:

Султанов луг назвали уже в царское время, в честь Султана Крым-Гирея

Велика честь :) Гиреи были собственниками этих земель.
Чей луг? -Султанский.

Цитата

В 80-х годах XIX в. началась застройка непредусмотренных планом участков земли на правом берегу Салгира. Здесь появились дачи помещиков и буржуазии, сады и фабрики местных и московских предпринимателей. В 1897 г. «заречье»— бывший так называемый Султанский луг (от проспекта Кирова почти до улицы Шполянской) и земли до нынешнего кинотеатра «Мир» были включены в черту города. К началу XX в. в Симферополе было 200 улиц и переулков.

Цитата

Строительство мостов. совершенно необходимых для города, наталкивалось на серьезные трудности, поскольку надо было испрашивать разрешение или покупать землю у частных владельцев. В конце ХIХ в. один из владельцев — Н. А. Султан-Крым-Гирей передал принадлежавший ему деревянный мост в собственность городу [Николай Александрович Султан-Крым-Гирей (сын любителя древностей, о котором речь шла при описании Неаполя скифского) был деятелем демократического направления, участником многих прогрессивных начинаний земской управы и передовой общественности города. Занимал пост управляющего казенной палатой. С 1887 г. действительный член Таврической ученой архивной комиссии, а с 1898 г,— почетный член комиссии. — Прим. авт.]. Несколько позднее, в начале ХХ в., на месте этого сооружен был Архивный мост, существовал также мост Мюльгаузенский (в районе пивзавода). Наконец летом 1912 г. возведен четвертый по счету однопролетный железобетонный мост через Салгир (нынешний Шмидта). Жители «заречья» получили дополнительный выход в город, а горожане — возможность для более близких прогулок в дачно-лесной местности

Цитата

В марте 1904 г. эта новая тогда улица, возникшая на так называемом Султанском лугу, была названа Менделеевской.

Цитата

Современная улица Шполянской — ровесница века. В 1901 г. здесь началось строительство, а 25 октября 1902 г. дума постановила: именовать улицу Султанской. Проложена она была по земле, переданной городу Н. А. Султан-Крым-Гиреем, общественным деятелем прогрессивного направления.

Симферополь. Улицы рассказывают


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

Поблагодарили: 1

#18 Гость_simfan_*

  • Группа: Гости

Отправлено 01 мая 2012 - 17:47

Можете себе представить, что гарем в Бахчисарае находился не в самом дворце, а в паре километров ниже - например в районе железнодорожного вокзала? А

Ханов, кстати, никогда Султанами не называли. Это как гетмана в Украине стали бы царем называть))


#19 Гость_simfan_*

  • Группа: Гости

Отправлено 01 мая 2012 - 17:49

Если бы хдесь был бы гарем Калги-Султана, то Челеби его непременно бы описал!


#20 Гость_миромир_*

  • Группа: Гости

Отправлено 01 мая 2012 - 17:52

Описание дворца калги-султана есть например у средневекового историка Челеби Эвлия посетившем Ак Месджит в средине 17 века.
(Челеби Эвлия. Книга путешествий. Походы с татарами и путешествия по Крыму (1641-1667 гг.))

"Описание дворца калга-султана. К югу от вышеописанного города есть еще один маленький городок. Это дворец всех калга-султанов. Здесь 200 построек, двухэтажных, сложенных из камня, с кёрюнюшами, со светлыми и роскошными комнатами. Но все это устроено и украшено не столь великолепно, как в ханском дворце в Бахчисарае. Рядом находятся комнаты секбанов и кей-кавусова кухня. На широкой площади этого дворца находится вышеупомянутая мечеть с одним минаретом.

Этот городок представляет собой пригород в 370 зданий, крытых черепицей, с выложенными из камня стенами. Все дома расположены на берегу речки Салкыр со стороны Ак Месджита. Там есть несколько лавок, один хан и одна соборная мечеть. Река Салкыр берет начало с яйлы Чатыр-дага, с огромных лугов и садов, мест для прогулок, где из-за тени высоких деревьев солнечный свет не достигает земли. Все падишахи и калга-султаны приезжают в это место прогулок, ставят шатры и палатки на берегах журчащей воды, и по одному и по двое веселятся, наслаждаются и охотятся в горах. И мы 3 дня отдыхали и радовались в тех местах.

Источники, берущие начало на северном склоне этой высокой горы, все текут на север, и в стороне [Полярной] звезды впадают в Азовское море. А реки, стекающие с восточной и южной стороны этой высокой горы, обращаются в сторону Татского иля и впадают в Черное море.

В этом городе Ак Месджите действительно совсем нет садов и виноградников. Все сады и виноградники находятся на противоположной стороне реки Салкыр, протекающей посреди города. Потому что та сторона - плодородная, с хорошей травой, водой и почвой. Но, по правде говоря, Ак Месджит построен на каменистом месте. Выделяется райский сад везиря Сефер Гази, он находится во дворце на той стороне."

Вы до сих пор сомневаетесь что дворец калги-султана был?


Поблагодарили: 2 :

Поделиться темой:


  • (5 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей