bormaley

Ладно, всем пока - уехал поработать, а пока - немного исторических параллелей: Из воспоминаний гетмана Скоропадского: «Германия признала Украину в этнографических границах. Согласно Брест-Литовскому договору, это был основной принцип для будущего проведения украинских границ. Получался абсурд... С одной стороны, оказывалось, что Украина вклинивалась в самое сердце областей Войска Донского, захватывая при этом Ростов. Таким образом, Дон окончательно отрезался от моря. С другой стороны, Крымский полуостров, сравнительно мало населенный украинцами, не входил в состав Украины. Посмотрев на карту, можно сразу понять, что такое государство нежизнеспособно. Нужно заметить, что, если бы в силу каких-либо условий такие границы в конце концов установились, несомненно, Крым сделался бы злейшим врагом Украины. Весь этот богатейший украинский край, гранича с враждебным Крымом, — что для Украины и ее торговли представляет вечную угрозу, — был бы обречен на медленное увядание, так как его порты Одесса и Мариуполь находились бы под непосредственными ударами со стороны Крыма... Я рассуждал так: во всяком случае, при некоторых обстоятельствах немцы не прочь были утвердиться в Крыму. Турция с татарами тоже протягивала к Крыму руки. Украина же не могла жить, не владея Крымом: это было бы какое-то туловище без ног. Крым должен был принадлежать Украине... Я решительно настаивал перед немцами о передаче нам Крыма на каких угодно условиях... Поездка в Берлин дала хорошие результаты, и вопросы о Крыме и флоте, казалось, разрешились в нашу пользу... С Кубанью и Черноморской областью у нас установились очень дружеские отношения. Предполагалось заключить союз и даже ввести Кубань в состав Украины на автономных началах. Я этого очень хотел..." «Великороссы говорят: „Никакой Украины не будет", а я говорю: „Что бы то ни было, Украина в той или другой форме будет. Не заставишь реку идти вспять..." Великороссы никак этого понять не хотели и говорили: — „все это оперетка" — и довели до Директории с шовинистическим украинством, со всей его нетерпимостью и ненавистью к России, с радикальным насаждением украинского языка и... с крайними социальными лозунгами.» «Чем больше я вникаю в пережитое мною на Украине, тем более я прихожу к заключению, что народ не виноват во всех ужасах, которые мы пережили... Теперь в России большевизм, народ попал в руки сумасшедших идеалистов и громадного числа всяких иностранных и уголовных элементов. Но кто в этом виноват? Наш забитый народ безусловно не виноват. Виновата наша интеллигенция всех оттенков и направлений. Одни без всякого знания народа... с громадной, ни на чем не основанной самоуверенностью решили облагодетельствовать народ; другие, не желающие ни на йоту поступиться своею выгодою, тянут его в другую сторону... Сам народ хочет просто улучшения своего быта, однако разобраться во всех этих вопросах он совершенно не может...»

??? Жень, где ты прочитал что "здорово что бомбят и дети допустимые жертвы" ??? дай пруф, плиз. (прим. я наверно понял о чем ты - "а тем более ребенок - это очень плохо и допустимо"?... спасибо что заметил, щас добавлю частицу НЕ) Мира я желаю всем простым мирным жителям, обывателям, которых без их ведома и желания втянули в кровавую бойню. И даже бандитам и сепараторам я не желаю прежде всего деревянного макинтоша (хотя в их случае считаю их возможную гибель ответкой на их же действия), а желаю их приСМИРения... Люди сначала продуцируют ненависть и желание крови, а потом удивляются если это касается и их...

Ладно, ответив Нели, придется отвечать и Вам, чтоб не нафантазировали себе в моих действиях чего крамольного и не приписали сегрегации по какому-нить признаку;) 1. слишком общая фраза... смотря что понимать и под контролем и под Донбассом... циплят - по осени считают... и раньше конца года, а то и весны что-то прогнозировать - бесполезно... как по мне - еще 3-4 месяца таколго руководства страной и самой страны не останется... 2. и новости время от времени С ОБЕИХ сторон пропагандонской машины время от времени смотрю и с людьми разными разговариваю. как бы я повел себя живя там? бесполезная пресупозиция - я НЕ там... но параллели провести можно, я оказался ЗДЕСЬ, в недружественном и агрессивно настроенном Украине Крыму... в окружении сепараторов так сказать... предполагая возможное подобное развитие событий был готов к тому чтобы покинуть Крым если начнутся боевые действия... и точно так же и там - я бы вывез всех своих близкмх из зоны войны... ибо это НЕ МОЯ война... в неё меня пытались бы втянуть мясом, простым пушечным мясом... и ДА - если бы я взял в руки оружие за идею или из мести и стал бы воевать на стороне сепаратистов, то я стал бы таким же бандитом и сепаратистом как и они... это очевидно... 3. и, пожалуйста, не надо дешевой патетики и пафоса про ндцать лет (в моём случае дело идет к окончанию 4-го десятка) и луну (я родом из Симферополя, Крымской области, УКРАИНСКОЙ ССР) ... я высказываю здесь СВОЮ позицию и мнение, даже если она кому-то и не нравится...

как умею - так и сказал нет, это не мелочь, статистика ваша мне доверия не внушает, но в любом случае - и даже если на 10 мёртвых вооруженных бандитов-сепараторов пришелся даже 1 мирный житель, а тем более ребенок - это очень плохо и НЕдопустимо в моём понятийном аппарате НЕТ "допустимых жертв" - это мимо кассы применение вооружения (не важно артиллерия/авиация) против мирных людей НЕдопустимы, гибель мирных людей ВМЕСТО вооруженных бандитов - это трагедия... А я желаю и Вам с семьей лично и Вашим родным и близким и знакомым и незнакомым людям и прежде всего сейчас на Донбассе только мира и добра и нигде случайно не проходить ... в этом и есть отличие между Вами персонально и мной персонально ;)

я НЕ ОТВЕЧАЛ и НЕ БУДУ отвечать когда не считаю нужным и/или не хочу втягиваться в переписки... сейчас, например, мне ВРЕМЕНИ жалко... я и так отвлекся зазря... но уж дюже задалбывают ваши (не Ваши только персонально, это обобщающе) стенания про "злых укров" и "несчастненьких сепараторов" - вот и уточнил Ваш (лично теперь уже) пост про кто есть ху на Карачуне и в окрестностях ;)

Ну, как видно территории по сути небольшие и локализированные и при желании и умении их можно бы позамыкать и потихоньку взять под полный контроль... но лучше не множить число жертв... лучше договориться о мире/перемирии... всех лидеров сепаратизма - чамодан-вокзал-другое место проживания на восток... а активистов - восстанавливать разрушенное.

Украинские правительственные войска и добровольцы защищают Украину и украинский народ от сепаратистов и бандитов, взявших в руки оружие и уничтожающих Украину. Увы, в этой страшной и нелепой бойне страдает... правильно - украинский народ (да-да, мирные жители донеччины и луганщины погибающие и страдающие это тоже украинский народ).

НЕТ никакого передергивания - есть стакан, заполненный на 50% и для Вас он наполовину пуст (плохиши - это мифические укры), а для меня - наполовину полон (плохиши - мифическия вата) ;)

я НЕ перекручиваю, я написал именно то, что Я написал и вложил именно тот смысл который вложил... и это был именно ответ - уточнение на Ваши буквы (если обратите внимание - вставил Вашу цитату к которой и уточнил) ;) но на всякий случай "разжую": Вы усомнились есть ли там (на Карачуне) кроме украинских защитников кто-то (причем использовали сленг) я отметил с сожалением, что там (на Донеччине) слишком много повылазило всякой ваты и швали, которая и является основной проблемой в этом конфликте... ну а кого я (тоже на сленге ;) ) назвал ватой и швалью - Вы, я предполагаю, догадываетесь ;)

всяко-разной ваты и швали слишком много лезет изо всех щелей... ;) в Луганской и Донецкой областях Украины... ну, и на Карачун, увы, тоже

Принудить к перемирию... установить вновь контроль над мятежными областями - ДА, задача номер ноль... а остальное - дело будущего... что будет - увидим.

В смысле когда наконец украинские войска вышибут бандитов и сепаратистов из Славянска и других городков мятежных украинских областей? Хотелось бы... но будем объективны - боюсь не скоро / вернее никогда... и дело не столько в специалистах/вооружении сколько в мирном населении находящемся в зоне военного конфликта...

про то что не сходились - я немножко в курсе... но после твоего поста о разгроме серверной я и уточнил - таки ОЙ или еще в процессе торгов

это автосалон бывший, примыкает к ГСК

так никто их и не купил? экспресс умер окончательно?

давно была закачана... и вот время :) как то так легла карта после брауновского утраченного символа случайно наткнулся на сиддтхартху вернее уверен что не случайно - у этих книг один смысловой стержень

после почти полуторагодичного перерыва получаю удовольствие от чтения/книг. Второй день "употребляют" Сиддхартха Германа Гессе

всем пришла... ты не один... один плюс один :rofl:

Всеволод Борисович, йедем дас зайне: в смысле барану - бараново, ну а верующих - Поздравляю! ;)

эмммм... ВНуК, этот пост к моему посту/мне написал? если мне - то у меня 28 июня это совсем другой праздник, гораздо более весомый для меня - День Рождения младшей дочери :) ... и этот день до сего года всегда был выходным... как раз из-за совпадения с Днем Конституции Украины. зы. и за День Конституции я вечером таки подниму рюмочку, спасибо

В это время - такси. Заказать лучше заранее или по прилёту по телефону. Тема эта уже есть на форуме и есть цены и телефоны и отзывы, поищите. Да и среди форумчан есть люди занимающиеся извозом - выйдет еще дешевле.

Всех форумчан-мусульман Поздравляю с началом священного месяца Рамазан!

бисер закончился уже окончательно... всем спасибо.

А получать планируете где? В Крыму/ в Украине / Вам в Коми высылать?