Лидеры

Gvirinko, негодный троллинг, в мужской невиртуальной компании - кому-то уже скорую бы вызывали :angry: мне похуй сколько там списывают газа - мне главное чтобы огонь горел, и сволота там не ошивалась

Gvirinko, обсудите в своём окружении способы поедания говна и пользу от этого. память о войне не трогайте, пожалуйста :angry:

Gvirinko Если бы ваш отец или дед хоть раз при вас стал на колени перед Вечным Огнём, поверьте, вам бы и в голову не пришло греть на нём руки или прикалываться с сосиськами. :angry: Все-таки в воспитании дело.

Твари. Беспринципные невоспитанные твари.

Ахуеть ребята, красавцы. Не заметил ничего критичного в постинге Gvirinko, кроме корректной попытки изложить свою позицию. Но тут возник клон товарища seqede и все дружно повелись на провокацию. Вы вообще оценили с кем встали рядом :blink: Ахуеть... P.S. Погреть руки над вечным огнем зазорным не считаю. Можете кинуть в меня камень. Gvirinko, извините, пожалуйста.

В первую очередь жаль ВАШИХ родителей что не научили ВАС элементарной культуре.а обьяснять ВАМ что такое память к павшим и за ВАС тоже бессмысленное дело. как можно говорить -халявный огонь.в голове не укладывается.

монитор почистить? :)

Gvirinko, не хорошую тему вы для троллинга выбрали :angry:

Это ещё не надругательство, но уже непочтение. Видать воспитаны вы так.

Дух продан. Заверните. Этот заголовок я придумал только что. Хотя, возможно, я не придумал ничего нового, но, на мой взгляд, именно он описывает ту пропасть в понимании, которая возникла между участниками в теме. Во время войны знамя было одним из символов. Оно было символом твоего полка, твоих товарищей, твоей родины, твоей семьи, всех тех, кто стоял позади тебя. Хотя это был всего лишь кусок материи. Цена которой была сколько-то рублей, сколько-то копеек. Так почему же наши солдаты так берегли его? Почему они несли его на своем теле, спасали от врага? Водружали на рейхстаге? К чему была вся эта "суета" вокруг знамени, когда кругом война, жрать нечего и того гляди в любую секунду убьют? А тут думай как его сберечь, неси на своем теле (а оно-то не легкое). А ответ лежит в такой плоскости, которая сегодня, увы, многим будет уже непонятна. Знамя было ключом к Духу, к Намерению. Солдат мог сутками идти голодным, обессиленным, но чувство, что он должен донести это Знамя до своих, давало ему силы. Необходимость защитить знамя от врага, не дать ему попасть в его руки, пробуждало волю к жизни, к борьбе, и пробудившаяся воля творила вещи, непостижимые для разума, когда один русский солдат мог расправиться с десятками немцев и уйти к своим, или погибнуть в неравном бою, но забрав с собой не одного немецкого солдата. Знамя могло удесятерить его силы. Когда мы говорим о Вечном Огне, мы говорим не о газе, и не о символе, мы говорим о Проводнике в то время, когда наши солдаты своими жизнями защищали нашу страну, нашу будущую жизнь. Мы говорим о проводнике к их намерению, их духу. У каждого могут быть свои проводники туда. Для одного это могут быть фронтовые фотографии, или письма деда, для другого — военные песни, или что-то еще. Но когда кто-то вдруг пытается рассуждать о Вечном огне как об одном из символов, как о количестве газа, вытекающем из трубы и долларах в месяц за этот газ, когда кто-то начинает говорить о неустроенной жизни живых ветеранов, и отсутствии газа в их домах, — в этот момент он продает дух. В этот момент он посягает на ту тропу, которая для многих людей является тропой к духу их предков. К их силе, правде жизни, к тому, ради чего они заплатили своими жизнями. Тот, кто спасал знамя от врага, никогда не скажет: "дайте мне этот огонь, я поджарю на нем сосиску, жрать, извините, охота". Он лучше сдохнет от голода, чем продаст этот Дух. Потому что без этого Духа ты — ничто на Земле. Ты просто слизь. А без Духа не стоит жить. Пафосно? Всего лишь слова? — значит между нами пропасть. Не обессудьте.

ну наказать так, чисто по отечески - да. Нашалили, проказники. Это же не неофашистская группировка. Насчет символов там и прочей полемики - ну да, все очень тонко и для души каждого трепетно. И честно скажу - погреть руки у Вечного огня, да пес с ним, даже выпить бутылку водки, вспомнив дедов - блять, ну не вижу я в этом преступления. А вот кинуться на человека, который просто спокойно, хоть и с почтением относится к символу, но при этом со своей колокольни рационально рассуждает - этого бы деды точно не одобрили. Оголтелость это плохо, товарищи. очень плохо.

Поздравляю, товарищи. У нас был прекрасный, умный, разумный юзер, активный старожил, который позволил себе высказать мнение, отличное от остальных. Вы и его сожрали и даже не подавились. Причем скатившись до прямых оскорблений и отказавшись от нормальной позиции - попробовать если не понять, то хотя бы не осуждать. Я каждого из вас сейчас найду за что осудить. Может и мне прикажете закрыть за собой дверь? А? Сплюнуть хочется. Толпа озверелых, честное слово.

Охлобыстина в президенты России :) Любимая, я вырву связки у Паваротти и сделаю тебе свистульку © http://www.youtube.com/watch?v=C1P0D7wPINM

Sirius, я позволю себе, если можно. Мы упускаем тот момент (я нисколько не отрицаю написанное, более того, проняло, честно), но мы упускаем тот момент, что есть время войны и есть время мира. Я прошу меня понять. Я за огонь. Я приду и поклонюсь всегда. Но. Когда вы ставите свечи в церкви - вы понимаете, что вроде святое, традиция. Но каждый раз, когда лично я ставлю свечу, я вкладываю свое понимание в это, свою молитву. Но я точно так же знаю, что эта свеча стоит денег для тех людей, у которых нет святости, хоть они и носят рясу. Когда я прихожу на могилы моих ветеранов - я по-своему молюсь. Прошу их дать мудрости мне, выжить в этом мире, который мне оставили. И стараюсь не опозорить. Хотя знаю с их рассказов, насколько несла война, именно та война грязь и мерзость. Отчаянность. Когда я вижу Вечный огонь - мне тепло. Я как будто приобщаюсь. Это мой такой костер, возле которого я греюсь. А жарю я на нем сосиски, или просто молчу как буддист... На фронте было такое, чего нам никогда дай бог не видеть и не понять. Я конечно не позволю себе петь у этого огня матерные песни. потому что это песни, которые распевали после передовой, и они содержали такое количество мата, что мне не стоит с этим соревноваться. У меня нет оснований ТАК отрываться - я не вернулась оттуда. Но мы, ныне живущие в мире, который нам оставили, развиваясь в ту или иную степь, вынуждены иногда и задавать себе вопросы - не проще было бы раздать ветеранам по мешку гречки, нежели содержать огонь, который им только для духа? дух - это мы, зарабатывающие, можем себе позволить как роскошь. А им жрать надо. Им, у которых отопление и прочая коммуналка выходит в такую цифру, что хуй пойми как они вообще выживают. Мы чтим делаем воинственный вид, что чтем святыни, к которым эти ветераны относятся с паритетной любовью. Но куда лучше было бы просто принести мешок гречки и сказать - я выпью у вечного огня стопку, чтобы ты еще жил, и случись что, я бы узнал у тебя, как вообще держать пулемет.

http://www.ljplus.ru/img3/s/h/shlichter/k.jpg

Ирочка (а вы щас в списке читающих), давайте сделаем по-японски (сохраняя лицо, ну если вам это важно и вы в это играетесь): вы сносите в треш свой пост про "я ухожу" (так же как и до этого свой предыдущий в этой же теме) и НЕ уходите. Вы - барышня, вам можно быть без любых последствий меняющей своё мнение ... Зы. и поймите на этом форуме, как и в жизни - люди РАЗНЫЕ (вы же не бросаете жить узнав что на Волге утонуло с катером 55 детей, а под Осло расстреляли 80 подростков...) УХОДИТЕ из темы, игнорируйте, например, тех кто НЕ ХОЧЕТ услышать ваши доводы ... да вариантов - тьма.

Logrus,ну нинаю... у меня обычно работает. Вы просто выберите нужный текст, а дальше в спецэлементах (слева от Шрифта) выберите "Читать далее:" о :) Либо у Вас заработал тэг, или кто-то подправил ;)

Мы конечно люди мирные, но бронепоезд таки есть, ага, поэтому не надо размахивать на форуме кулаками и вообще осторожнее на поворотах.

Odin возможно я Вас удивлю, но в мире намного больше цветов и разделять всё на белое и чёрное не правильно. вот в данном случае тоже.

и на - "а попиздеть слабо?" реагируем нетолерантно, извините

Gvirinko, что касается великой отечественной, я очень религиозный человек. и не нужно, пожалуйста, с новомодными пакостями лезть. не ту тему вы для подчёркивания самореализации выбрали. скифы мы, азиаты, доблесть и муки мёртвых уважаем не словами...

[ мыслей нет - один словесный понос

хвала небу, я не бываю в таких компаниях. в своем окружении я могу обсуждать любую тему цивилизованным путем. а обсуждение предполагает рассмотрение аргументов и контраргументов НА РАВНЫХ. и лишь рассмотрев вопрос со всех сторон, можно максимально приблизиться к истине. в споре она блин рождается, а не когда все по очереди выкрикнут " уроды! уебки! мрази!"

Капитан танкера нанимает бригаду цыган для покраски своего судна. Все как положено - подписали договор, скрепили подписями. Бригада приступила к работе. Через неделю заказчик приходит посмотреть на работу и видит судно, покрашенное ровно наполовину, с одного борта. -Хозяин, принимай работу! -Да вы что?! А вторая половина?? -Что такое, уважаемый? Читаем договор: "Мы, бригада цыган, с одной стороны, и судоходная компания в лице капитана судна с другой стороны..."

Это ж классика жанра отточенная годами хрустящий огурчик, грибочек маринованный, селедочка соленая да на черном хлебушке, да маслицем политая и лучком присыпанная. тут уж точно

Gvirinko, одна уже яичницу пожарила - сидит в СИЗО с перспективой получить пятёрочку

Старая история, не сказать, чтобы смешная, но наглядно демонстрирующая менталитет людей выросших в СССР :) Было это в конце 90-х. Товарищ трудился системным администратором в крупном торговом предприятии, берущим свое начало в советской потребительской кооперации. Народ в учреждении подобрался соответствующий – гламурно-пафосные тетки в возрасте, главным достижением в своей жизни считавшие попадание в бухгалтерию крымского управления торговли, что в 70-80-е года прошедшего века было весьма кошерным в плане заработка и доступа к дефициту, но к середине 90-х несколько потеряло актуальность. Однако, как и все бухгалтера, по какой-то нелепой профессиональной традиции данные тетки приравнивали себя к святым апостолам, выше которых было только два божества – председатель правления и его заместитель по финансам. Для полноты картины дополним историю еще одной персоной – начальником компьютерного отдела, поскольку его роль в этой истории не велика, но существенна. В принципе, мужиком он был неплохим, возрастом в районе пятидесяти, в начальники отдела попал по причине какого-то знакомства и наличию, если не ошибаюсь, радиотехнического диплома. Вполне вероятно, что в студенческие годы он собирал с друзьями неплохие самодельные приемники и держал в руках паяльник, но с компьютером был на Вы, а фраза «настройка сервера под Linux» вызывала у него искреннее желание быстрее свалить из рабочего помещения системного администратора в свой родной кабинет к большой кружке чая. По причине характера незлобливого мечталось ему о двух вещах: спокойно дотрудиться до пенсии и чтобы начальство не доставало. Посему командир компьютерного цеха старался лишний раз на глаза начальству не попадаться, а если уж попался, то отвлечь внимание начальства малопонятным термином и гордо, но быстро удалиться. Короче, это все присказка, может и длинная, но мне реально еще полчаса заняться нечем, так что терпите :) И вот случился праздник – системщик выбил для конторы интернет, благо, что подразделение одного из провайдеров было в буквальном смысле за стеной. Что такое в те далекие времена своя витая пара и тариф 256 kb/s сейчас поймет не каждый :) Месячный лимит трафика в 250 mb у нынешней молодежи вызовет озадаченную ухмылку, а во второй половине 90-х – период зачаточного диал-апа, иметь выделенную линию в 256 kb/s могли позволить себе только крупные предприятия и особо избранные персоны, поскольку стоило такое счастье порядка 150-200$ в месяц. Я, в тот период, по ряду причин имел туеву хучу свободного времени и частенько тусовался у товарища. Тем более что товарищ из дружеских побуждений открыл мне ночной доступ к интернету через диал-ап. Опять же, что такое халявный диал-ап во второй половине 90-х молодежь не поймет :) Для осознания какое это было счастье замечу, что час доступа в интернет через модемный пул Крисов или Крэлкома (других нормальных провайдеров тогда не было) стоил немногим более 2$. И все было бы чудесно, но, как и любого системного администратора, помимо заправки картриджей и ремонта компьютеров, секретари и бухгалтерия затрахивали товарища чрезвычайно важными проблемами типа «А набери нам красиво открыточку!», «А у меня на рабочем столе иконка пасьянса исчезла, не знаю как жить дальше… все пропало…» ну и т.д., кто работал системным администратором, тот поймет. Системщик пока держался, но уже посматривал в сторону других работодателей, поскольку специалисты, знающие Linux, ценились, а зарплату предлагали интересней. Наверное последней каплей для ухода послужила история, которую я и хочу рассказать в трех последующих абзацах, несмотря на то, что уже нафлудил целую страницу в ворде двенадцатым шрифтом :) Начальника отдела занесло в кабинет в тот момент, когда мы обсуждали ограничение месячного трафика 250 mb и думали, не выпросить ли тарифный пакет пожирнее. Как оказалось, вести такие разговоры при «самом главном компьютерщике» было серьезной ошибкой. Начальник отдела о чем-то задумался и удалился. А спустя некоторое время его зачем-то вызвало на совещание большое начальство, коему он и доложил мимоходом, что на нужды конторы ежемесячно оплачивается 250 mb ЛИМИТИРОВАННОГО интернет-трафика. На совещании присутствовали финансовый зам и тетка из бухгалтерии, которые не вполне догнали, о чем идет речь, но четко поняло одно – какой-то там лимит на управление выделен. Логика теток, воспитанных советской торговлей и впитавшей с молоком все торговые догмы, сработала без сбоев – «мы не знаем, что это за хуйня, но она нам нужна однозначно, причем этой хуйни также однозначно нам нужно больше, чем другим, мы же бухгалтерия!». После чего в конторе начался глобальный срач. Каждый отдел хотел выбить себе больше этого самого интернета, особенно старались тетки из бухгалтерии. Все доводы о том, что они не знают, что такое интернет, не пользуются и не собираются пользоваться электронной почтой, во внимание не принимались. К процессу подключились другие подразделения, работники оных не определяли всем размер премии, но тоже считали себя людьми не последними. Конечно, неслабый кусок интернета отрезали секретарше, секретарше же пятнадцать лет назад никак без интернета нельзя было. Апофеозом маразма стало решение об установлении лимита на интернет СИСТЕМНОМУ АДМНИСТРАТОРУ! Путем долгих дебатов тетки-финансисты определили системному администратору предельную норму трафика в 5 mb в месяц и закрепили это гениальное решение соответствующим распоряжением. Товарищ пытался культурно объяснить теткам и начальнику, что сервер под Linux, что администрирует сервер только он, поскольку других специалистов нет, что данные об учете трафика они будут брать только у него, что обновления из сети нужно скачивать… Без результата. Тетки не понимали слов «Linux», «администрирование», «трафик», но со стеклянными глазами твердили «тебе положено 5 mb, больше возьмешь – накажем материально». На чем в итоге и остановились. В общем, в том месте работы товарищ не задержался, видимо терпение системщика тоже имеет свои пределы. До сих пор иногда ржем над этой историей. Все как анекдоте: В лесу должен открыться новый магазин. Все ждут, выстроились в очередь. Сам медведь пришел! И, как все, занял очередь. Около 9 утра приходит заяц и хочет пройти в начало очереди. Медведь: - Заяц, бляяя…! Мы тут в очереди стоим, а ты куда лезешь? Заяц молча уходит. На следующий день та же ситуевина – очередь, медведь, заяц пытается пройти без очереди. Медведь: - Заяц, куда ты прешь! Иди в конец очереди! Заяц: - Бляяяя… и сегодня не открою магазин… P.S. Все факты реальны, копирайты наши.

Мне почему-то кажется, что все малость проще. Возле Вечного огня удобная площадка плюс это парк. Не на кладбище же им голосить. Я не думаю, что там было умышленное оскорбление святыни. Причина всего лишь в том, что святынь у этого народа нет. А вот почему нет - вопрос к родителям, к школам, к институтам, и конкретно к комендантам общежитий - у них под носом толпа бухого народу с гитарами и колонками . Да и кого сейчас берут в ППС? мальчики, которые десятой дорогой будут обходить это место, чтобы пьяные малолетки не вломили им по самое не хочу. Незнание законов не спасает от ответственности. Поэтому поймать и наказать, да. Но причина-то собсна, вообще в том, что сейчас в государстве происходит.

Прошу считать все мои посты, в которых есть адресация к конкретным лицам, официальными документами в адрес соответствующих лиц. Честь имею.

Статус признанного исключения из каких правил?

Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины. «В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...» (Граудина Л. К., Ицкович В. А., Катлинская Л. П. Грамматическая правильность русской речи. М.: Наука, 2001. С. 69). Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов. http://www.gramota.ru/ Если не ошибаюсь, sstar выкладывал более подробную версию этого ответа на Крымском форуме.

И опять Вы пребываете в приятном заблуждении. Т.к. грамматические правила формулируются и на основе сложившихся традиций тоже. Т.е., если речь идёт только о правописании, то и так и эдак правильно.

после кучи дней работы по 15 часов с подъемом в 5.30 стандартный 8-часовой день кажется неожиданной роскошью. отпуск прямо... и на носу у нас что? выходные))))))

Предстал человек пред очи Господа и спросил Его, зачем он жил. — Помнишь, как ты учился в политехническом институте? — Конечно! — И после четвертого курса ездил на практику на завод на Урале? — Да. — И делал пересадку с одного поезда на другой на станции Безымянная? — Ну, наверное... — И помнишь, ужинал в станционном буфете? — Кажется, припоминаю... — И рядом с тобой женщина сидела... — Может быть... — Она попросила тебе передать ей соль. — Да, я передал ей соль. — Ну вот.

http://img15.nnm.ru/6/2/3/6/6/fef04611ebbd64df29ba7d4e37b.jpg

http://cs10335.vkontakte.ru/u3343208/125427099/x_9943536c.jpg Эти два течения никогда не соединятся, потому что у них разная плотность. Такое наблюдается в городе Скаген, Дания… Местные называют это краем света Это самая северная точка Дании, место, где встречаются два моря – Северное и Балтийское.

боянистый малёхо... Деревенская изба... молодая баба в полном соку, кровь с молоком, хлопочет по хозяйству: моет, стирает, месит тесто, печет пирожки... В углу на лавке спит тщедушный мужичонка и постоянно нервно во сне вздрагивает. Баба трясет его за плечо. Он, испуганно вскакивая, просыпается: - Что, опять трахаццо?! Баба с улыбкой: - Пирожка поешь, ебака грозный.

Дверь закройте за собой

Тю. Я и не думала тролмть. И не умею даже. Я ЗА возможность высказывания разных мнений БЕЗ перехода на оскорбления

ТАК на этом форуме- как писал один товарищ(тоже на этом форуме)находятся или студенты или офисный планктон.но может ещё немного людей у кого работа в лес не убежит.как же они могут осуждать такую же как они.только забывая о прошлом- нет настоящего.и как это отличнице не знать.странно.

видать. потому что не считаю, что этого неизвестного солдата оскорбил факт согревания рук. более того - я думаю, он был бы рад, как ни странно это звучит :) еще раз повторюсь. я очень уважаю традиции. прям очень-очень. и на 9 мая я всегда стараюсь попасть на парад, с охапками цветов ветеранам. и искренне "со слезами на глазах". пример с сосиской привела исключительно для того, чтоб озвучить альтернативную позицию. что проведение каких-то метоприятий у этого огня не означает автоматически неуважение. а вот это: это, простите, пафосное брызжание слюной и переход на личности. незачьот :)

Днем там по площадке так же ходят мамы с детьми, и так же выпивают прямо возле огня. Дети рвут и бросают цветы с букетов и венков. Бросают камни и ветки в огонь. Вообще мне вспомнилась давняя тема, на севинфо была. Писали что роллеры и скейтеры катаются прямо по памятникам, по мраморным табличкам с именами погибших. Многие возмутились, дескать руки-ноги поотрывать надо, в милицию сдать и прочее. Нашлись защитники, которые стали доказывать что роллерам плохо, у них парка нет, катаются где могут. Вот сегодня снова решила зайти на севинфо посмотреть ту тему. Ее я не нашла, слишком много времени прошло, года 3 наверное. Но появилась новая, о создании скейт-парка. И вот там пишут что молодежи проще кататься по мрамору памятников, чем платить 40-50 грн за вход в парк. Памятники они бесплатны и все стерпят. Вот например одна из цитат Я в общем к чему написала. Не воспитывается сейчас уважение ни к кому и ни к чему, тем более к прошлому. Будут делать так, как удобно и нравится им. И будет плевать на то, что их действия могут оскорбить чувства других.

я как-то зимой грела руки над вечным огнем. и мне не стыдно :)

оу. за мной уже выехали?:) Girey, мой прадед погиб на войне, мой дед прошел всю европу, был контужен, выжил, имеет много медалей. и я их безмерно уважаю. по поводу воспитания - это очень размытое понятие. все воспитаны по-разному. все вообще разные (и необыкновенные). моя мысль, которую я безуспешно пыталась донести: вечный огонь - это только символ. можно уважать подвиг предков, но при этом критично высказываться по поводу символов, их представляющих. это напоминает мне т.н. религиозных людей, которые ходят в церковь каждую неделю, исповедуются. у них дома иконы, кресты и прочие "символы". но при этом они за спиной могут сделать пакости. а есть люди, которые не верят в эти иконы, не ходят никуда - а при этом светлые.

в моем понимании вечный огонь - это символ в первую очередь и можно пожарить на символе сосиску (раз уж там халявный огонь) и при этом уважать этот символ. так что, я после этого уебок и мне впаять срок надо? а какой у символа расход газа (интересно)