Отвечу по порядку.
Schwein (20 марта 2012 - 14:57) писал:
И типа там весь кабель уложен в свежепостроенную КК, оборудованы коммутационные шкафы и прочие чудеса? И это всё — заслуга именно подобных КП? Хорошо, коли так...
Не весь кабель уложен - это так. Но это из-за того, что кабеля - тысячи метров, а чтобы построить внутридомовые кабельные каналы надо пройти следующие процедуры:
1.Заложить финансирование в бюджете города (или накопить достаточно средств на постройку внутридомовых стояков)
2. Провести тендер на строительство внутридомовых стояков.
3. Провести тендер на подготовку проектной документации на строительство стояков (на каждый многоэтажный дом отдельно, (многоэтажных домов в Симфере около 2500 при 360 тыс. человек населения; про Харьков, Киев и т.д - вообще молчу, там народу за 2 млн человек)).
4. Провести экспертную оценку всех проектов строительной документации.
5. Направить декларации по каждому почтовому адресу строительства в местный ГАСК.
6. Обеспечить технический надзор за каждым объектом строительства.
7. Обеспечить авторский надзор за каждым объектом строительства.
8. Принять каждый объект (слаботочку на каждом дом) в эксплуатацию: создать комиссию с участием представителей ГАСК, Исполкома, Заказчика.
9. Заключить договор с провайдером/оператором на пользование слаботочными каналами;
10 заставить провайдера/оператора в самые кратчайшие сроки переложить все свои кабели в эти слаботочные каналы ( в Симферополе более 65 провайдеров/операторов, у каждого работает максимум по 10 монтажников, у некоторых монтажники общие. а абонентов у каждого от 10тыс до 0 человек).
Ну и сколько времени нужно будет на наведение порядка?
Как вы там писали ниже: "Чудес не бывает"?
Schwein (20 марта 2012 - 14:57) писал:
Не надо передёргивать — газовики, как тут уже упоминалось, посрезали слаботочку. А газ отключался в рамках ревизии газового хозяйства
Я как раз не передергивал, а написал по сути. Ситуацию знаю из первых рук: т.е. от руководства УГКХ г. Симферополя и Симферопольского района, руководства КП ЖЭО Киевского района, руководства КП "Инфо-сервис", прокурора и зам нач. милиции Киевского района.
Ситуация такова (на примере дома по ул. Ростовская, 6):
1. УГКХ Симферополя и Симферопольского района провели ревизию газового хозяйства по домам Киевского района, по итогам которой дали в КП ЖЭО Киевского района список домов, где возможно отключение газа, в том числе и из-за того что по газовым трубам висят слаботочные провода. Сами газовики провода не резали и резать не собирались и никогда резать не будут - нет полномочий.Это они заявили во всеуслышание в том числе и в прокуратуру.
2. КП ЖЭО Киевского района, получив список домов, начало исправлять то, что в их компетенции: покраска газопровода, восстановление креплений к стене (кронштейнов), обращение к провайдерам/операторам с просьбой убрать свои провода с труб. Эти обращения были проигнорированы, провода остались и Газовики отключили дом от газа 3 января 2012 года. Отключили именно ИЗ-ЗА ПРОВОДОВ НА ТРУБАХ, а не для ревизии. Так что не надо наводить тень на плетень!)) После отключения КП ЖЭО КИевского района обратилось в КП "Инфо-сервис" с просьбой помочь убедить провайдеров/операторов, чьи провода висят на газовых трубах.
3. КП "Инфо-сервис" вышло на провайдеров/операторов, чьи провода висят на газовых трубах (таких оказалось 4: Укртелеком, Аванет, Ардинвест и Киевстар и убедительно попросило (именно попросило - других полномочий нет на сегодняшний день) убрать свои провода с труб. Укртелеком, Ардинвест, Киевстар и Аванет 3 января 2012 прислали своих специалистов к дому. Киевстар и Ардинвест тут же начали демонтаж своих сетей и их перенос на 50 см от газовых труб. С Укртелекомом оказалось посложнее: он как раз на стадии приватизации, там идет изменение принципов работы, сокращение штатов. Им сейчас не выделяют денег на перенос кабелей. Но они пообещали внести этот дом в план работ на 2012 год и гарантировали проведение переноса сетей как только им выделят денег. Аванет просто забил на всех: его представитель сказал, что у него нет сегодня специалистов для переноса кабелей с газовых труб, и когда такие специалисты будут он точно не скажет. После этого представитель Аванета попытался уйти, но сотрудники КП "Инфо-сервис" сказали собравшимся жителям (которые сидели уже пол дня без газа) о позиции Аванета и "показали пальцем" на конкретного сотрудника. После этого представитель Аванета понял, что во избежание самосуда ему имеет смысл послушать жителей. Работники Аванета через 30 минут были на доме и начали своих демонтаж сетей. Однако жители "рано радовались": как только они разошлись и ситуация немного нормализовалась сотрудники Аванета благополучно исчезли. На следующий день 4 января 2012 года Аванет опять не закончил демонтаж сетей с газовых труб: монтажники пришли, поработали недолгое время и опять ушли. В итоге вечером 4 января 2012 года ЖИЛЬЦЫ!!! (а не газовики) дома по ул. Ростовкая,6 обрезали оставшиеся провода с газовых труб. 5 января 2012 года УГКХ включил газ в этом доме. Ситуация практически повторилась в конце января 2012 года на домах по ул. Садовая,78 и Свободная, 3 (дома стоят рядом), с той лишь разницей что жители этих домов (которые не пользуются услугами Аванета) не стали дожидаться отключения газа, а наученные горьким опытом соседнего дома, сами сразу обрезали провода с газовых труб.
4. КП "Инфо-сервис" обратилось в Киевский РО милиции с заявлением о привлечении сотрудников Аванет к ответственности за создание угрозы жизни и здоровья жителей домов и за хулиганские действия, повлекшие за собой повреждение коммунального имущества. Сейчас заявление находится в стадии рассмотрения.
Кроме того КП "Инфо-сервис" обратилось в НКРСИ с просьбой привлечь ООО"Аванет" к ответственности за нарушение действующего законодательства.
5. ООО "Аванет", пытаясь отмазаться от ответственности, подало заяву в прокуратуру Киевского района на сотрудников КП "Инфо-сервис", о том, что якобы это они обрезали провода "Аванета". Заява рассмотрена, факты не подтвердились, "Аванет" послан прокуратурой в сад.
Так что газовики проводов не обрезали! И не надо распространять неправдивую информацию.))
Schwein (20 марта 2012 - 14:57) писал:
Всё всегда оплачивает потребитель, так или иначе. В конкретно данной ситуации — okay, все операторы кинулись оплачивать ТУ, строить КК и т.д. и т.п. Т.е. — таки вложили немалое количество денег. Норма прибыли, насколько я знаю, не такая уж и высокая на данном сегменте, следовательно — потребитель, например, будет вынужден мириться с тем, что скорость инета просядет (ибо у оператора сейчас нету средств на очередное расширение каналов во внешний мир), или что поломки в сети будут устраняться за неделю, а не за день, или расширение покрытия будет перенесено на неопределённый срок (и вместо, скажем, кошерного Киевстара придётся пользоваться каким-нить Аванетом). Так что чудес не бывает.
Ух, Вы сказали в общем-то хорошо. Только вот не учли, что Киевстар сразу заходит с соблюдением правил: получает ТУ, заказывает проекты строительства слаботочной сети, строит КК и т.д. и т.п. Так что он изначально вкладывает нормальные деньги и на него Порядок практически не повлияет, потому что он уже и так больше 2-х лет на 90% выполняет все положение порядка (оставшиеся 10% для него несущественны, поскольку не потребуют дополнительных финансов) Такая же ситуация ещё с 5-6 провайдерами Симферополя. Я их специально не называю: попробуйте вычислить их по тарифам в городе? Вы не сможете это сделать, потому что их тарифы ничуть не больше, чем у тех, кто нормы не соблюдает. Вот Вам и ответ, откуда взять деньги...
Пострадают только те, кто не хочет изначально строить телекоммуникационный бизнес по нормам, определенным законодательством. Так что для таких провайдеров/операторов действительно чудес не бывает.
Последнее изречение разберу по цитатам:
Schwein (20 марта 2012 - 14:57) писал:
Вообще-то КП ничего разгребать не будет — у него в штате не предусмотрено монтажников
Так может говорить только человек, который не разбирается в принципах финансирования предприятий, которые содержаться за счет бюджетных средств. Коммунальное предприятие - это бюджетное предприятие (с некоторыми оговорками, которые не меняют суть принципов его финансирования). Основной принцип финансирования бюджетных учреждений: штатные единицы могут создаваться только под конкретные полномочия предприятия. Полномочия устанавливает учредитель предприятия - городской совет. Таким образом сейчас у КП "Инфо-сервис" нет полномочий по демонтажу - нет штатных единиц монтажников, будут полномочия по демонтажу - будут штатные единицы монтажников.
Так что КП "Инфо-сервис" к сожалению придется разгребать провайдерское де**мо...
Schwein (20 марта 2012 - 14:57) писал:
Так что работёнка действительно прибыльная и непыльная — выдавать ТУ, за денежку
Хм, соглашусь с Вами тогда, когда Вы весь в белом костюме зайдете в многоэтажный дом, пролезете ВЕСЬ подвал, ВЕСЬ чердак, облазите ВСЮ крышу, залезете в КАЖДУЮ дырку (чтобы узнать не является ли она слаботочным каналом). А если вдруг дырка окажется слаботочным каналом - зайдете в каждый подъезд на каждый этаж, откроете слаботочный ящик (нишу)и проверите этот канал на проходимость. Потом все это сфотографируете, зафиксируете на бумагу, составите акт обследования, сядете за компьютер и будете описывать всё это в тех условиях, да так, чтобы вместится на 1, макисмум 2 листа (чтобы бюрократию не разводить).
И если после этого Ваш белый костюм останется незапятнанным - я соглашусь что работа НЕПЫЛЬНАЯ!
При этом Вам нужно:
1.Не порвать те провода, которые проложены в слаботочных каналах;
2. Не получить поражение электротоком, поскольку в слаботочке зачастую тянуть провода с 220 вольт;
3. Не упасть с крыши.
4. Найти ключи от ВСЕХ замков, которые висят на щитах, подвалах, чердаках и т.д. в каждом доме.
Да, перед этим Вам надо: найти в ЖЭО техническую документацию на дом, определить по этой документации строились ли в доме слаботочные каналы изначально, сделать выкопировку из неё с указанием этих каналов. А домов в Симферополе, как уже упоминалось, около 2500.
Теперь насчет прибыльности.
За всю вышеперечисленную работу при выдаче ТУ Вам на сегодняшний день ничего не заплатят, потому законодательством плата за выдачу техусловий не установлена. ПРИБЫЛЬНАЯ работа? ))
Schwein (20 марта 2012 - 14:57) писал:
Кроме того — сильно подозреваю, что в штате КП и со спецами по слаботочке тоже как-то не очень...
А я вот сильно подозреваю, что Шварцнегер - голубой, или что Юля Тимошенко - это мужик в юбке!))
Если серьезно: не знаете - напишите запрос в КП "Инфо-севис" и получите такую информацию (благо Закон Укр "О доступе к публичной информации" позволяет Вам это спокойно сделать). И не надо пустословить.
Для информации образование некоторых сотрудников КП "Инфо- Сервис":
Директор КП - администратор компьютерных систем, кандидат технических наук
Зам директора по техническим вопросам - инженер-системотехник
Начальник технического отдела - инженер-системотехник
техник - инженер связи
юрисконсульт - 4 образования, в том числе 2 юридических
главный бухгалтер - 3 образования, в том числе техник - плановик и инженер-экономист,
Есть ещё сотрудники с образованием: математик, преподаватель информатики; специалист-эколог;
При этом народ в основном до 40 лет (инженер связи до 50 лет) со стажем работы со слаботочками от 3 до 15 лет (инженер связи - более 25 лет).
Учитывая те задачи, которые сегодня выполняет КП "Инфо-сервис" мне кажется что тезис об отсутствии специалистов по слаботочке не выдерживает никакой критики. Задачи будут усложняться - будут взяты специалисты под новые задачи.
Schwein (20 марта 2012 - 14:57) писал:
Итого: вместо того, чтобы напрячь уже существующие контролирующие органы — создаётся очередная контора, ничего не делающая, ни за что не отвечающая, но собирающая бабло.
КП "Инфо-сервис" как раз и пытаются определить конкретные полномочия, чтобы напрячь существующие органы. А сейчас слаботочные сети в жилых домах - это "дитя без глазу у семи нянек". Этими сетями занимаются сегодня все, т.е. фактически - никто. Так что КП "Инфо-сервис" и будет делать эту работу так, чтобы был заметен результат.
Насчет взимания бабла - так это определено ст 31 ЗУ "О телекоммуникациях": размещение телекоммуникационного оборудования через договор найма. А найм - дело платное...
Сообщение отредактировал zachott: 27 марта 2012 - 11:01