Симферопольский Форум: монтажный раствор - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • (4 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

монтажный раствор

#1 Гость_bred_*

  • Группа: Гости

Отправлено 02 октября 2010 - 04:20

возникла потребность хорошо укрепить отдельные детали, и посоветовали для тех целей мне монтажный раствор, как самое крепкое из цементных смесей, что продается свободно ))
Кста, это правда самое крепкое? или что-то еще мощнее есть?
А попутно 2 вопроса по нему.
Большинство видел с затвердеванием за 3 минуты. Есть ли что-то, немного подольше твердеющее? Ну, минут 15 хотя б...
И еще. Твердеет ли он от сжатия? Или можно свободно жать и он как тесто просто будет течь куда надо?
У меня задача (одна из) - в плиту перекрытия (с продольными каналами) через дырку в потолке вдавить в канал смеси столько, чтоб легла слоем сантиметра 3 по дну канала в зоне применения. Идея была взять полиэтилен. пакет, налить, завязать, отрезать кончик, и вдавить.
Но обычный раствор от такого давления твердел.. Будет ли этот вести себя как следует?

#2 Пользователь офлайн   Den3 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 7 297
  • Регистрация: 29 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 02 октября 2010 - 21:15

Не уверен, но может что то из самовыравнивающихся смесей. По идее там запас по времени должен быть на заливку и собственно само выравнивание полов.
И зачем самую крепкую смесь если у нее принцип заливки - лежать холмиком в 3 см цементной лепешкой?

А с обычным раствором так и будет, он быстро схватывается, что штукатурный раствор, что на кладку.
В смесях же добавляют разные пластификаторы и она похожа на густую сметану что и даст возможность ее вдавить через пакет. Обычно повторное перемешивание миксером снова придает смеси рабочую жидкую консистенцию. И так можно несколько раз. Надеюсь я о том веду речь...

#3 Пользователь офлайн   Den3 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 7 297
  • Регистрация: 29 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 02 октября 2010 - 21:17

Кстати, если вы пытаетесь устранить течь в потолке то может использовать монтажную пену? Хотя причина вопроса не была указана, вот и догадываюсь :pardon:

#4 Гость_bred_*

  • Группа: Гости

Отправлено 03 октября 2010 - 13:16

Просмотр сообщенияDen3 (02 октября 2010 - 21:15) писал:

Не уверен, но может что то из самовыравнивающихся смесей. По идее там запас по времени должен быть на заливку и собственно само выравнивание полов.
И зачем самую крепкую смесь если у нее принцип заливки - лежать холмиком в 3 см цементной лепешкой?

речь не о стяжке. Речь об укреплении локального места, сильно ослабленного облегчающими каналами (знаешь же стандартные плиты перекрытий) и неточно насверленными дырками.
Толщина стенки там - в районе дюбелей (или анкеров) - порядка 25-30 мм. Что явно мало.
Моя задача - локально упрочнить для достижения нужной прочности. Чтоб анкеры с мясом (кусками перекрытия) не вырвало.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: scr.GIF

#5 Гость_bred_*

  • Группа: Гости

Отправлено 03 октября 2010 - 13:18

Просмотр сообщенияDen3 (02 октября 2010 - 21:17) писал:

Кстати, если вы пытаетесь устранить течь в потолке то может использовать монтажную пену? Хотя причина вопроса не была указана, вот и догадываюсь :)

хм..

Цитата

возникла потребность хорошо укрепить отдельные детали,
вроде как указано :) Или недостаточно? ;)

#6 Гость_Cooper_*

  • Группа: Гости

Отправлено 03 октября 2010 - 15:21

bred, а распиши подробнее, что именно вешать собрались, где (квартира или частный дом и какой этаж, если квартира?). Как-то мне кажется, что заполнить кусочек пустоты - не особо нормальная идея.

#7 Гость_bred_*

  • Группа: Гости

Отправлено 03 октября 2010 - 16:57

вообще-то квартира, 7 этаж хрущобы..

#8 Пользователь офлайн   Den3 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 7 297
  • Регистрация: 29 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 03 октября 2010 - 17:15

Вот теперь с пояснениями стало понятно :)
Присоединяюсь к Cooper-у на счет не совсем удачной идеи. Сами посудите, в самом лучшем случае вы туда раствор загоните (сейчас не важно какой), но какова вероятность что эта лепёха схватиться с плитой перекрытия...и станет одним целым? Но что то более конкретное посоветовать не могу, не инжинер-строитель. А по растворам скажу что если будите брать, то застывание у них не такой быстрое как у песочно-цементного, там присутствуют добавки, пластификаторы и на оборот пока вы смесь колбасите миксером или мнете в кульке руками не должно давать ему схватываться.

#9 Гость_Cooper_*

  • Группа: Гости

Отправлено 03 октября 2010 - 17:19

А мы вот в личке обсуждаем. Я там подкинул одну идею, как бы именно я сделал это все :) Интересно мнение топикстартера ;)
Просто загнать "кусочек" раствора туда - это не получится нормально - придется под давление задувать полностью всю эту пустоту в плите. Что в принципе нереально тоже сделать нормально.. Но, варианты всегда есть :)

#10 Пользователь офлайн   333 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 3 973
  • Регистрация: 15 сентября 10
  • ГородМестный
  • Страна:  

Отправлено 03 октября 2010 - 17:32

Я понимаю монтажный раствор или любой раствор состоит из песка и цемента,разница в количестве цемента,ну предположим то что есть реально Рц50,Рц100,Рц150,Рц200. Есть альтернатива,если речь идёт о не возможности положить бетон,то есть мелкозернистый бетон,состоящий не из щебня,а из крошки.Ну вдруг это выход из ситуации.

ИзображениеИзображение

#11 Гость_bred_*

  • Группа: Гости

Отправлено 03 октября 2010 - 18:31

Просмотр сообщения333 (03 октября 2010 - 17:32) писал:

ну предположим то что есть реально Рц50,Рц100,Рц150,Рц200. Есть альтернатива,если речь идёт о не возможности положить бетон,то есть мелкозернистый бетон,состоящий не из щебня,а из крошки.

честно говоря, не понял мысль.
Какая крошка, какой щебень? Я загнать могу только методом выдавливания через довольно тонкую дырочку вверх.. Потому и вопрос был попутный о том, не твердеет ли от такого сжатия.

Раствор монтажный - это цементная смесь, как понимаю, с минимумом песка (дает некоторую усадку или растопырку, не запомнил), потому больше 2 см класть не рекомендуют. Но именно для укрепления всяких петель, креплений. т.д. советуют его..

#12 Гость_Cooper_*

  • Группа: Гости

Отправлено 03 октября 2010 - 18:34

Ничего он не даст, много выдавить туда не получится, а от кусочка толку мало будет.

#13 Гость_bred_*

  • Группа: Гости

Отправлено 03 октября 2010 - 20:15

понятн, тогда не буду страдать.

#14 Гость_Cooper_*

  • Группа: Гости

Отправлено 03 октября 2010 - 20:21

Пробуй вариант, что в личке обсуждали. В идеале - сталь, но можно и алюминий, например, той же толщины. Если сталь - красить, чтобы не ржавела :)

#15 Пользователь офлайн   333 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 3 973
  • Регистрация: 15 сентября 10
  • ГородМестный
  • Страна:  

Отправлено 03 октября 2010 - 20:28

Просмотр сообщенияbred сказал:

честно говоря, не понял мысль.Какая крошка, какой щебень?



Вы новенро видели когда нибудь полы из крошки,в разных заведених,типа больницы,банки и тд.Так вот,он мелкозернистый фракцией 3-5мм.,я хотел этим сказать,что где не пройдёт бетон с щебнем фракцией 5-25,то это альтернатива,а растворы(стяжки) не имееют такой прочности и расчитывать на неё ненужно.Просто как специалист хотел дать совет.:)

ИзображениеИзображение

#16 Пользователь офлайн   Den3 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 7 297
  • Регистрация: 29 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 03 октября 2010 - 21:15

Та не 333 Влад, ты не понял. Тут весь фикус в том что бы "подлечить" истыканную сверлением плиту перекрытия, причем в потолочной ее части и в какой то ограниченной зоне, к примеру, по центру люстру несколько раз неудачно вешали. И вот bred захотел эту зону укрепить. Дальше все по топику.
У меня тоже была мысль или лист стали к потолку прикрутить и потом зашпаклевать или кусок арматурины в канал перекрытия заложить и заливать раствор.
Но будет интересен вариант решения этой проблемы, чем все закончится.

#17 Пользователь офлайн   WereWolf 

  • А вообще-то я добрый
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 2 108
  • Регистрация: 15 сентября 10

Отправлено 03 октября 2010 - 22:02

Я бы смотрел на варианты "бабочек" - в отверстие засовывается и по мере затягивания винта раскрываются пластины. Таким вариантом крепили к не самому крепкому гипсокартону весьма тяжелое панно (6 год висит не падая),пара раз как раз для повешания люстр пригодилось-когда канал оказывался в 10-15 мм от поверхности. Проверял своими 90+ кило-стальной крюк в бабочке держал!

PS!
Самое главное забыл спросить-укрепить для чего, просто чтобы было или вешаем люстру нелёгкую?

Изображение
А кому не нравится-затянем потуже на шее!

#18 Пользователь офлайн   333 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 3 973
  • Регистрация: 15 сентября 10
  • ГородМестный
  • Страна:  

Отправлено 03 октября 2010 - 22:04

Просмотр сообщенияDen3 сказал:

истыканную сверлением плиту перекрытия, причем в потолочной ее части



Вот теперь понятно.Я думал в полу.Завтра посоветуюсь с спецами.

ИзображениеИзображение

#19 Пользователь офлайн   WereWolf 

  • А вообще-то я добрый
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 2 108
  • Регистрация: 15 сентября 10

Отправлено 03 октября 2010 - 22:12

Сколь я помню, наличие дыр в каналы как раз таки и не несёт угроз основной плите-несущей частью в этом случае являются перегородки МЕЖДУ каналами. Там же и находится бОльшая часть арматуры.

Изображение
А кому не нравится-затянем потуже на шее!

#20 Пользователь офлайн   333 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 3 973
  • Регистрация: 15 сентября 10
  • ГородМестный
  • Страна:  

Отправлено 03 октября 2010 - 23:27

Просмотр сообщенияWereWolf сказал:

Там же и находится бОльшая часть арматуры.



Ага,причём в напряжении.

ИзображениеИзображение

Поделиться темой:


  • (4 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей