А вы Владимира Ильича любите или ненавидите или -хз? Создано и прикручено по совету Пэтро и наводке NeBarbi
#81
Отправлено 23 апреля 2023 - 15:38
#82
Отправлено 24 апреля 2023 - 00:36
bormaley (23 апреля 2023 - 13:20) писал:
Нанес непоправимую пользу.
Ну, а тем кому не повезло. Ну, не повезло.
И мы, и не мы на этом форуме уже не раз доказательно говорили, что "система" благополучно рассыпа́лась сама. Националисты на окраинах вякали, центробежные тенденции резко усилились. Сейчас никто не может уверенно сказать, что было бы с Россией, но ведь совсем не зря князь Романов (!) благодарил Ленина за, фактически, сохраненную империю. За спасение её от распада и грозящей колонизации.
Великий князь Александр Михайлович Романов, сын великого князя Михаила Николаевича, брата великого князя Николая Михайловича, мужа великой княгини Ксении Александровны, отца княжны крови Ирины Александровны, внук Николая I. Так прямо и писал:
Цитата
...на страже русских национальных интересов стоял не кто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской империи, апеллируя к трудящимся всего мира...
Некогда я ненавидел их, и руки у меня чесались добраться до Ленина или Троцкого, но тут я стал узнавать то об одном, то о другом конструктивном шаге московского правительства и ловил себя на том, что шепчу: "Браво!".
...единство государства Российского приходится защищать участникам III Интернационала, фактом остаётся то, что с того самого дня Советы вынуждены проводить чисто национальную политику, которая есть не что иное, как многовековая политика, начатая Иваном Грозным, оформленная Петром Великим и достигшая вершины при Николае I
#83
Отправлено 24 апреля 2023 - 01:09
Большевики в числе первых.
От "бросай оружие и по домам" начиная с 1914 и до "офицерьё на штыки" в 1917.
если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче!
#84
Отправлено 24 апреля 2023 - 02:59
bormaley (24 апреля 2023 - 01:09) писал:
Большевики в числе первых.
От "бросай оружие и по домам" начиная с 1914 и до "офицерьё на штыки" в 1917.
Ну ты соперничество политических сил-то не осуждай, а то всех подряд тогда придется Нет, при сложившейся беспомощности монархии большевики должны были раззявить хлебала, и медленно, не торопясь ими щелкать. Чередующиеся голодные годы, нищета и забитость глубинки, сословное общество, расстрелы демонстраций, неудачи на фронте, два миллиона дезертиров, тиф, угроза голода - это все большевики, неужели? И Распутина внедрили то ли комми, то ли наглы, угу. Список не полный, проблемы росли как снежный ком! Сириус когда-то писал - большевики подхватили летящую в пропасть Россию, и к этому нечего добавить.
#85
Отправлено 24 апреля 2023 - 09:30
1) про эсеров и прочая не забывай
2) по итогу большевики всех зачистили, оставшись единственным " правоприемником".
если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче!
#86
Отправлено 24 апреля 2023 - 10:07
В пропасть... Все время летит в пропасть... Но всегда приходит БАТЫР который берет боголюбимую летящую в пропасть и опять поднимает наверх... На новую горку в пропасть
Я к тому, что по совокупности и экономическую и общественно-политичечкие составляющие надо брать...
Очень понятно, что нам доступны общими мазками те образы которые нам скармливают, но возьми даже летящую в пропасть РИ:
(Тупой копипаст из Коммерсанта, источники не сверял, просто для иллюстрации вектора мысли)
"
К чему весь этот рассказ? Да все к тому же — Российскую империю 1913 года так долго представляли обществу как абсолютно отсталую страну, что невольно хочется воскликнуть: «Это не так!» Да, были проблемы, промахи, просчеты. А у кого, где и когда их не было? Но ведь были и победы — настоящие, большие, зримые. Был парад побед, а нам демонстрируют список поражений.
"
если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче!
Поблагодарили: 1
|
#87
Отправлено 24 апреля 2023 - 10:38
"...национальная политика большевиков опиралась на тезис о праве наций на самоопределение (вплоть до образования народами России своих государств). В этом была своя идеологическая логика: классовые различия, согласно марксизму, важнее национальных, и эксплуатируемые классы не имеют отечества..."?
А если в перспективе нескольких поколений?
если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче!
#88
Отправлено 24 апреля 2023 - 10:42
Мы ж не империя уже, мы новый этап в развитии общества.
И, прикинь, захотели. И пошли.
Но. Уже признано ошибкой.
Осознав свою вину, меру, степень, глубину...
Начался новый этап "собирательства"
если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче!
#89
Отправлено 24 апреля 2023 - 12:35
Не всякая победа спасёт, не всякое поражение убьёт. Тренд виден на долгосроке, божьи жернова мелют медленно, зато мелко. РИ была на излёте по выражению того же В.И.Л., "гнилой стеной". Но главное, что никто не хотел этого менять либо не замечал, а значит, даже не стоял вопрос "будет ли крах". Вопрос был "когда" и "как".
По позднему СССР то же самое.
Роль личности в истории - оседлать волну и попытаться проехать на ней в нужном направлении. Поднимают же волну такие процессы, которые отдельному человеку непосильны.
Поблагодарили: 1
|
#90
Отправлено 24 апреля 2023 - 12:36
Мы ж не империя уже, мы новый этап в развитии общества.
И, прикинь, захотели. И пошли.
Но. Уже признано ошибкой.
Осознав свою вину, меру, степень, глубину...
Тойнби очень хорошо это описал ) Хотя и не застал последний этап "сжатия-расширения", но идёт он как по писаному.
Поблагодарили: 1
|
#91
Отправлено 24 апреля 2023 - 12:56
FreeLSD (24 апреля 2023 - 12:36) писал:
Не читал, спасибо, гляну.
если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче!
#92
Отправлено 24 апреля 2023 - 12:57
если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче!
#93
Отправлено 24 апреля 2023 - 14:17
Ленинофилы топят за, ленинофобы - против, свободно жонглируя этими понятиями в целях личной аргументации. То же самое происходит со Сталиным.
Центробежная сила уже разорвала мумии вождей, и теперь их истлевшие кости по отдельности осциллируют с частотой порядка мегагерц.
#94
Отправлено 24 апреля 2023 - 14:44
Ты можешь только брать какой то аспект.
Октябрьский переворот и готовили и осуществляли "всякие" Троцкие, Зиновьевы и иже с ними, но символом, лицом, а потом и лидером всего этого грандиозного шухера стал "литератор, залезший на петроградский броневичок"... тут же ассоциируется и недавний залазиватель на трактор на Банковой, но нет, жидковат оказался, не дотянул до "броневичка"... хотя тоже стал символом и лицом, но лидером так и не стал.
если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче!
#95
Отправлено 24 апреля 2023 - 16:17
А этим и отличается человек разумный от неандертальца, что как минимум способен различать персону и ее наследие. Разбирается, так сказать, в аспектах.
Поблагодарили: 1
|