Симферопольский Форум: НДФЛ на дом в 2008 году - Симферопольский Форум

Прошу подсказать, пришел сейчас мне запрос - почему не плачу налог на проданный дом.
А ситуация вообще такая:
в 2007 году мы втроем(я, моя бабушка и ее сестра) получили в наследство дом и участок в селе от прабабушки.Кое-как подшаманили, подремонтировали и продали в 2008 году. К сожалению занималась всем моя бабушка, поэтому у меня не осталось на руках документов. По непонятной мне причине покупатель так и не оформил дом и в 2015 году брал у нас доверенность на представление наших интересов при оформлении и продаже дома. И таки в августе 2018 года оформил. И получается что мы были собственниками несколько дней. Налоговая теперь хочет содрать налог за продажу. Вообще по идее там можно опротестовать эту сделку (но это на крайний случай), т.к.
- расписка о получении денег от 2008 года и там нет моей подписи,
- бабушка умерла в июле 2017 года, а договор продажи (по доверенности) подписан им в 2018 году.
Вообще по идее, если срок владения больше 3 лет, а украинские документы признаются в Крыму, то никакого налога и справок 3-НДФЛ.
И где доказательство получения мной дохода? Моя подпись стоит только на старом (не нотариальном) договоре от 2008 года. Ну ладно, если я получил таки доход в 2008 году, то какое дело у ИФНС России ко мне, это не их юрисдикция.
Хотя даже если считать, что покупатель по доверенности продал и отдал мне/нам деньги в 2018, получается что срок владения заведомо превышает 3 года и не подпадает под налогообложение.
Плохо конечно, что я сдуру доверился родственникам и не оставил себе ни копий документов, ничего, кроме квитанции об оплате мной подоходного налога при вступлении в наследство.
Нотариус оформлявший наследство в 2007 году уже не работает (еще при Украине прекратил деятельность), интересно можно ли достать копии свидетельств о праве собственности?? По идее это надо запрашивать архив в Белогорске, только какой? Общий, или по нотариусам где-то отдельно хранится?

не понял как вы были собственниками несколько дней. хронология такая:

?

итого вы были собственниками с 2007 по 2017 (бабушка) и с 2007 по 2018 (вы и сестра бабушки). т.е., 10 лет минимум. какой нафиг НДФЛ?

а почему Россия требует налог, а не Украина - так продажа-то осуществилась юридически в 2018, в России.

одно смущает: была ли действительна доверенность после смерти одного из доверителей (бабушки)...

Инквизитор (07 июня 2019 - 01:36) писал:

Именно так хронология и выглядит... я до сих пор понять не могу почему покупатель ТАК ДОЛГО телился с оформлением, учитывая что у него были все документы и мы сказали, если что надо приезжай подпишем. Он Объявился только в 2015 году, взял у нас троих доверенности на оформление и продажу...и только сейчас в августе 2018 оформил. Это чуть больше года после смерти бабушки в июле 2017, ну он больше не появлялся и поэтому не в курсе. Я сам узнал случайно зайдя в сектор "Мое имущество" в личном кабинете на сайте налоговой.
А вот почему налоговая возбудилась ?? У меня ИП незакрытое есть, видно решили что я мало плачу и им из Росреестра видно дошло, что покупатель сначала оформил на нас, а через несколько дней на себя.
Тут главная проблема найти старый документ от нотариуса о том, что мы были собственниками с 2007 по 2018, чтобы не платить НДФЛ. Бабушка тогда просто отдала ему все документы.

salievan сказал:

Это как вообще - на вас? Что за ересь?

salievan сказал:

Доверенность не действует после смерти доверителя

Инквизитор (07 июня 2019 - 15:23) писал:

Я же написал: он появлялся в 2015 году, взял у нас доверенности на оформление и на продажу, и от нашего имени сначала оформил на себя, а потом опять от нас продал своей жене. Я только не понял почему такие разрывы, сначала при Украине ждал, потом при России оформил аж под конец действия доверенностей.

Dennis (07 июня 2019 - 16:02) писал:

Знаю, но он этого не знал, не общались просто. Признаться не хочется заниматься отменами и возвратами, он нам честно отдал деньги в 2008, мы ему документы. Почему он так долго ждал с оформлением - загадка...

salievan сказал:

Он бы не смог переоформить по тем доверенностям - вы сначала должны были вступить в наследство (стать собственником принадлежавшей бабушке части фактически проданного дома)

salievan сказал:

Звучит, мягко говоря, странно

Dennis (08 июня 2019 - 14:29) писал:

Так мы вступили еще в 2007 году, еще при Украине.

Dennis (08 июня 2019 - 14:32) писал:

Ну да, просто он не мог же подписать договор 2 раза, сначала от себя, потом опять же он, но уже от нас. Пришлось ему ставить второй стороной жену.

а от умершей в 2017 году бабушки кому досталось наследство? Если он, по вашим словам, оформил на себя(жену) уже в 2018

Dennis (08 июня 2019 - 15:04) писал:

Мне, моей маме и ее сестре, ну меня можно не считать, так как было завещание на конкретную часть, а остальное разделили мама с теткой. Мы в принципе не хотим поднимать шум, но если налоговая прицепится конкретно, то я даже не знаю как урегулировать такой казус, денег за дом уже давно нет, возвращать нечего... это ж если я правильно понимаю нужно отменять сделку, принимать эту бабушкину часть матери и тетке в наследственное дело, регистрировать на них, а потом заново "продавать"... гемморой неописуемый...
Я больше хренею с Кадастра, слов нет, просто передали в налоговую сведения, что кто-то зарегистрировал право и продал, а обстоятельства, что это прапво уже с 2007 года было, и просто зарегистрировано по росс. законодательству, как-то постеснялись передать...
Ну мой идиотизм, что не оставил себе копий документов, тоже наложился(((

Это не может быть налог на наследство, крторое вы получили после смерти бабушки в 2017г?
А если вы получили в наследство от бабушки часть дома и тут же его продали (в смысле он по вашей доверенности) то как раз и нарисовывается и предмет налогообложения от купли-продажи дома, тк меньше 3х лет в собственности

Dennis (08 июня 2019 - 20:40) писал:

Налог на наследство я платил и даже чудом осталась квитанция об этом.
А о налоге на продажу... чот какая-то дурная логика получается...
Мы вообще-то стали собственниками в 2007 году, нотариус выдавал документы об этом. Россия признает украинские документы, значит срок надо отсчитывать с 2007 года. Другое дело, что если не перерегистрируешь по росс. законодательству то с недвижкой ничего не сделаешь, ни продать, ни передать по наследству, ни еще чего...
Таким образом в 2018 просто заменили документ о собственности с украинского на российский. Значит теперь надо это доказать налоговой, т.е. каким-то образом получить или выписку или дубликат старого документа. Только где теперь искать документы нотариуса, переставшего работать еще при Украине?

В архив топать надо и копию документов снимать. Только архиву все до одного места, поэтому или через кого то, или самому как то. А дом то этот еще есть? В нем кто то живет? Есть связь с человеком кому было продано? Если вы отдали ему все документы не самым ли легким будет путь попросить у него снять копии?

Честно говоря, после каждого вашего сообщения, я всё хуже и хуже понимаю, что к чему.
Из того, что я понял - вы и бабушка получили наследство от прабабушки, после смерти бабушки (а на момент смерти она была еще собственником части дома) её часть отошла в наследство, возможно вам. Ваш покупатель от вашего имени продал дом своей жене, включая вашу старую часть, с котоой налог не платится, и новую, которую вы буквально только что унаследовали от бабушки в 2017 г. За новую, соответственно, надо платить налог с продажи. Естетственно, это только мои предположения.

Dennis (08 июня 2019 - 21:51) писал:

Да, запутались, нет там никакой новой части...
Наследство получили в 2007 году и в 2008 году продали, покупатель должен был сам все оформить, но по непонятной причине безбожно затянул и в 2015 приехал к нам за доверенностью на оформление и продажу. И в августе 2018 таки оформил.
Другой вопрос, что на этот момент доверенность (была двойная - одновременно от меня и бабушки) получается недействительная, так как бабушки уже больше года как не было в живых. Он не знал о ее смерти, а я не знал что он опять затянул с оформлением.
Так что все вопросы именно по тому наследству в 2007 году.
Ладно я понял что запутываю, поэтому оставим этот вопрос, мне теперь главное узнать как и из какого архива получить копию или выписку из наследственного дела 2007 года...

Во-первых, если там была одна доверенность от вас и от бабушки, то он бы не смог оформить сделку в кадастре.
Во-вторых, что стало с частью бабушки после ее смерти?

Dennis (08 июня 2019 - 22:05) писал:

1. Но как-то ж оформил...
2. Там была только доля городской квартиры, которую поделили мама и тетя, больше имущества в наследственном деле не было, мы же думали, что он уже оформил на себя и больше ничего нет...