Подготовка к старости

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.

(2 Страниц)
1
2
→

Вы не можете создать новую тему
Вы не можете ответить в тему

Подготовка к старости как обеспечить себя?

Опрос: Как вы копите средства "на старость" (23 пользователей проголосовало)

Делаю долгосрочные (десятки лет) накопления

в отечественных банках (5 голосов [16.67%])
Процент голосов: 16.67%
в зарубежных банках (2 голосов [6.67%])
Процент голосов: 6.67%
в драгоценностях (2 голосов [6.67%])
Процент голосов: 6.67%
в недвижимости (6 голосов [20.00%])
Процент голосов: 20.00%
в наличности (1 голосов [3.33%])
Процент голосов: 3.33%
в предметах коллекционирования (картины, марки etc) (1 голосов [3.33%])
Процент голосов: 3.33%
другое (поделитесь ;) ) (2 голосов [6.67%])
Процент голосов: 6.67%
не делаю сбережений, живу "на все" (11 голосов [36.67%])
Процент голосов: 36.67%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 FreeLSD

Живу здесь

Группа: Старая гвардия
Сообщений: 12 540
Регистрация: 16 сентября 10
Страна:

Отправлено 31 января 2011 - 14:58

Подняли на одном неместном форуме эту тему, и оказалось по итогам опроса все довольно грустно

Ведь, если разобраться, не вечность осталась до пенсионного удостоверения, и что дальше? На гроши от державы рассчитывать смешно, копить можно и нужно, но как гарантировать возможность воспользоваться своими накоплениями? Речь-то не двух-трех годах, не о "накопить на машину", а о десятках лет.
Конечно, если вы владелец заводов, газет, пароходов и можете прикупить на черный день недвижимость в разных частях света и пару островов впридачу - такой проблемы для вас не существует. А если вы, как большинство, обычный человек в обычном городе на обычной работе (спасибо Nikolas за формулировку

) или простой, хоть и успешный фрилансер - как быть? Лично мне по здравому рассуждению ни один перечисленный способ не представляется достаточно надежным и удобным. При этом я понимаю, что "надо что-то делать". Я не из тех, кто мечтает бросить работу и "первый месяц сидеть в кресле-качалке, а потом начать качаться", но рано или поздно просто здоровье не позволит работать достаточно эффективно. Так что речь именно а накоплениях, которые можно будет без проблем и с хотя бы 90% гарантией взять и потратить, когда это время наступит. В идеале - еще и детям чего-нибудь оставить. Повторюсь, ни один перечисленный способ 90% доверия у меня не вызывает. А задуматься уже не рано. Может быть, есть еще варианты, которых не учел - расскажите

Или что-то случилось, или одно из двух.

Наверх of the page up there ^

#2 Lazermaster

нервный

Группа: Старая гвардия
Сообщений: 3 445
Регистрация: 20 сентября 10
ГородСимферополь
Страна:

Отправлено 31 января 2011 - 15:23

Loperamid,
+1

Работа - это такое место, где с утра хочется есть, после обеда - спать, и все время такое чувство, что пора домой.

HOMO VATNIKUS

Наверх of the page up there ^

#3 Гость_bred_*

Группа: Гости

Отправлено 31 января 2011 - 15:28

Цитата

и можете прикупить на черный день недвижимость в разных частях света

как там.. лужков нашел заначку жены на черный день - заначкой оказался жилой комплекс на юге москвы.. (С)

сам пока только добровольно в банке страхуюсь накопительно.. Не знаю, что из этого выйдет, но на крайняк - это не собес, всё бабло можно забрать, если что..
Точнее, не всё, а за вычетом той части, что ежемесячно на страхование жизни и здоровья уходит - на случай, если мне кирдык настанет - чтоб мать не осталась на нулях.

Наверх of the page up there ^

#4 Nikolas

So what?

Группа: Команда форума
Сообщений: 8 108
Регистрация: 14 сентября 10
ГородSimferopol
Страна:

Отправлено 31 января 2011 - 15:30

Хочу на пенсию (а, если получится, то и раньше) перебраться в деревню. И детям мешать не буду, и прожить в деревне попроще... Та и, в сравнении конечно, пафос города меня прельщает меньше чем чистый воздух, тишина и природа.
ИМХО конечно.
Про накопления пока что не думал, ибо нечего копить, всё и так расходится на поддержание жизнедеятельности.

Тот, кто знает - не говорит. Тот, кто говорит - не знает.

Наверх of the page up there ^

#5 forum

Группа: Старая гвардия
Сообщений: 10 753
Регистрация: 28 сентября 10
ГородМестный)
Страна:

Отправлено 31 января 2011 - 15:46

Ух блин. Даже думать об этом боюсь.
А про накопления.. ну как у Nicolas

У нас земля такая! Кроме цен ничего не растёт (с))

Наверх of the page up there ^

#6 ins2

Пользователь

Группа: Активный участник
Сообщений: 21
Регистрация: 31 января 11
ГородСимферополь

Отправлено 31 января 2011 - 15:49

Золото. Большая стоимость при малом объеме (удобство хранения), высокая ликвидность, тысячелетний положительный тренд.

Наверх of the page up there ^

#7 Rumlin

Добрый волшебник

Группа: Старая гвардия
Сообщений: 42 255
Регистрация: 16 сентября 10
ГородHavana
Страна:

Отправлено 31 января 2011 - 15:52

FreeLSD сказал:

не представляется достаточно надежным и удобным

по одной простой причине - здоровье. Пару примеров: успешно зарабатывающий строитель в свои 30-40 лет, сможет ли он так же работать в 65? Я что то не видел таких строителей, а благодаря правительству человеку как то до пенсии придется доживать. Хотя я думаю что у правительства вся надежда что не доживут.
Второй - успешный фрилансер программист, сист.администратор, пока о них трудно сказать, ввиду новой сферы работы, но могу предположить что вопрос здоровья здесь ударит еще раньше чем по строителю - как то мельком попадалась буржуйская статья о проведенных исследованиях заболеваний среди работников IT сферы. Потеря зрения, сколиоз, бессонница, светобоязнь, нервные расстройства, и еще чего то что я не перевел. И это возникает уже через 10 лет работы в IT сфере. Так что у меня большие сомнения что через 20 лет ITшник сможет заниматься тем же самым.

Loperamid, действительно этот способ выглядит надежным, при условии что есть на что

Loperamid сказал:

вырастить и выучить так детей

Вобщем рекомендую перечитать (прочитать, кто не читал) Ф. М.Достоевского "Униженные и оскорбленные" - вопрос "Подготовка к старости " там есть.

Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

Наверх of the page up there ^

#8 ins2

Пользователь

Группа: Активный участник
Сообщений: 21
Регистрация: 31 января 11
ГородСимферополь

Отправлено 31 января 2011 - 15:57

Loperamid (31 января 2011 - 15:21) писал:

Самый лучший вариант вырастить и выучить так детей, чтобы они были надежными помощниками в старости. Других вариантов в нашей стране нет.

А для детей это самый худший

) Содержать себя, своих детей и еще престарелых родителей? :nini:

Наверх of the page up there ^

#9 Гость_dwor_*

Группа: Гости

Отправлено 31 января 2011 - 16:04

ins2 сказал:

А для детей это самый худший

)

Нормальный

Наверх of the page up there ^

#10 Neinsager

–· ·– ···· ··– ·––– ··––··

Группа: Модераторы
Сообщений: 21 480
Регистрация: 15 сентября 10

Отправлено 31 января 2011 - 16:44

Пока ничего более внятного, чем обычные банковские депозиты, не наблюдается...

Золото — маловато, кто работает с «металлическими» депозитами, плюс пока слишком большая разница между курсами покупки/продажи.
Недвижимость — может и неплохо, но размер свободных средств не позволяет.
Драгоценности — если просто металл, то см. золото, а ситуация с камнями... там надо быть специалистом

Предметы коллекционирования — тут сложно угадать будущую конъюнктуру, ну и опять же надо быть специалистом. Да свободных средств нет, чтобы вкладываться в по-настоящему дорогие предметы

Наличные — не вариант вовсе.

Наверх of the page up there ^

#11 FreeLSD

Живу здесь

Группа: Старая гвардия
Сообщений: 12 540
Регистрация: 16 сентября 10
Страна:

Отправлено 31 января 2011 - 16:46

Дети как инвестиция - это, по сути, возврат в позапрошлый век. Тогда в деревнях так и жили. Большая семья - хорошо, много рук. Причем лучше парни, а то пойдут, бывает, одни девки - беда

В Китае, кстати, из-за этого с личной жизнью напряженка сейчас, когда можно заранее пол ребенка узнавать стало :acute:

Но шутки - шутками, а я тоже считаю, что дети родителям должны помогать. Но тут тоже возникают нюансы. Во-первых, дети станут помогать вам настолько же, насколько вы сейчас помогаете родителям. Если кто-то живет отдельно (в другом городе, с родителями видится раз в году на их ДР и т.п.) - то же ждет и вас, скорее всего.
Во-вторых, детей действительно должно быть много, чтобы этот сценарий реализовался. Это очевидно. А много ли семей сейчас больше двух детей заводят? Да хорошо, если двух.
Ну и в-третьих, совсем бездетные люди, в т.ч. и по не зависящим от них причинам, тоже имеются. Что ж им, помирать сразу ложиться?

Или что-то случилось, или одно из двух.

Наверх of the page up there ^

#12 Neinsager

–· ·– ···· ··– ·––– ··––··

Группа: Модераторы
Сообщений: 21 480
Регистрация: 15 сентября 10

Отправлено 31 января 2011 - 16:48

FreeLSD сказал:

помирать сразу ложиться?

О, именно этот тренд сейчас наиболее популярен во всех странах.
Хехе.

Наверх of the page up there ^

#13 FreeLSD

Живу здесь

Группа: Старая гвардия
Сообщений: 12 540
Регистрация: 16 сентября 10
Страна:

Отправлено 31 января 2011 - 16:54

По поводу остальных пунктов: самое выгодное сейчас - антиквариат, но тут надо разбираться в теме, очень высокий "порог вхождения" (даже если коллекционировать малоизвестных художников, полагаясь на художественное чутье, нужно как минимум обеспечить коллекцию площадью и условиями для хранения), может сильно обесцениваться в тяжелые времена.
Золото - да, вряд ли сильно упадет в цене в самом худшем случае, а вот вопрос хранения... Дом могут ограбить, он может сгореть, землетрясения всякие и т.п....
Банки - хорошо, но проценты не всегда даже инфляцию покрывают.
А самое главное - в любой момент может обанкротиться любой банк.
Оборот золота одним росчерком может стать незаконным.
Деятельность зарубежных страховых компаний может быть запрещена (а отечественные я бы даже как лотерею не рассматривал).
Ну и т.п.

Или что-то случилось, или одно из двух.

Наверх of the page up there ^

#14 Seniorita

Группа: Старая гвардия
Сообщений: 3 113
Регистрация: 22 сентября 10

Отправлено 31 января 2011 - 17:53

Странно, что не прозвучал до сих пор вариант собственного небольшого бизнеса, самая разумная инвестиция - в его развитие

Наверх of the page up there ^

#15 FreeLSD

Живу здесь

Группа: Старая гвардия
Сообщений: 12 540
Регистрация: 16 сентября 10
Страна:

Отправлено 31 января 2011 - 18:02

Seniorita, собственный небольшой бизнес - это принципиально не отличается от высокооплачиваемого фриланса. Тоже нужно постоянно крутиться, чтобы получать прибыль. И те же ограничения - рано или поздно не станет ни сил, ни здоровья, ни желания этим заниматься. Оставить детям - это, по сути, разновидность уже озвученного варианта. А большой бизнес - это удел немногих по определению. Там-то да, можно развить его по самое не могу, потом скинуть свои акции по высокой цене, купить на все золота и вывезти его личным самолетом на Мальдивы

Если сильно повезет :whistle:

Или что-то случилось, или одно из двух.

Наверх of the page up there ^

#16 Rumlin

Добрый волшебник

Группа: Старая гвардия
Сообщений: 42 255
Регистрация: 16 сентября 10
ГородHavana
Страна:

Отправлено 31 января 2011 - 18:12

Seniorita сказал:

собственного небольшого бизнеса

к старости это не потянуть.

Наверх of the page up there ^

#17 Seniorita

Группа: Старая гвардия
Сообщений: 3 113
Регистрация: 22 сентября 10

Отправлено 31 января 2011 - 18:12

FreeLSD (31 января 2011 - 18:02) писал:

Seniorita, собственный небольшой бизнес - это принципиально не отличается от высокооплачиваемого фриланса.

для фриланса это будет оффлайн, для госслужащего, допустим, онлайн бизнес, непересекающиеся сферы

про детей я специально не завожу речь, потому что я понимаю только одно воспитание - своим примером, если ты с уважением и заботой относишься к своим родителям, с большой долей вероятности и твои дети будут так к тебе относиться, ты ребенка все равно воспитываешь для общества, а не для себя, я просто, может, недопонимаю как воспитывать маленького человека с мыслью что он тебе должен :pardon:

Наверх of the page up there ^

#18 FreeLSD

Живу здесь

Группа: Старая гвардия
Сообщений: 12 540
Регистрация: 16 сентября 10
Страна:

Отправлено 31 января 2011 - 18:15

В любом случае, бизнес - это способ зарабатывания денег, а тут речь о способах их долгосрочного сохранения. На 10-20-30-40 (а кому повезет, и больше

) лет. Когда уже не будет сил и возможности работать хоть сколько-то систематически. А это ждет каждого, увы. И хотелось бы иметь возможность воспользоваться плодами своих трудов тех лет, когда они (эти плоды) были еще свежими и многочисленными

Кстати, предстоящая пенсионная реформа как раз призвана уничтожить солидарную систему.

Или что-то случилось, или одно из двух.

Наверх of the page up there ^

#19 alexk

Dyslexic Devil Worshipper

Группа: Команда форума
Сообщений: 978
Регистрация: 16 сентября 10
ГородБерлин
Страна:

Отправлено 31 января 2011 - 18:40

Один из вариантов - собственный небольшой бизнес, который можно к пенсии продать и жить на вырученные деньги. Или, как предложил Schwein, депозит в банке, только здесь встает интересный вопрос о балансе между надежностью хранения сбережений (несколько банков, несколько валют) и суммой процентов. К тому же далеко не у каждого получится регулярно в течении всей жизни откладывать на пенсию.

Дети с точки зрения обеспечения себя к старости, как мне кажется, это очень рискованное и не слишком надежное вложение денег. По уровню риска я бы оценил примерно так же, как и вера в то, что к достижению мной пенсионного возраста государство будет способно выплачивать адекватную пенсию.

Из этого, кстати, следует еще один путь - валить в то государство, которое способно обеспечивать людей в старости.

Come as you are.

Наверх of the page up there ^

#20 Neinsager

–· ·– ···· ··– ·––– ··––··

Группа: Модераторы
Сообщений: 21 480
Регистрация: 15 сентября 10

Отправлено 31 января 2011 - 18:44

FreeLSD сказал:

предстоящая пенсионная реформа как раз призвана уничтожить солидарную систему

А уже определились в верхах — как это вообще будет выглядеть?

alexk сказал:

валить в то государство, которое способно обеспечивать людей в старости

М-м-м... кто даст гарантии, что в этом государстве что-то не сгниёт за 30–40 лет до возможной пенсии? Ибо в этом варианте подразумевается, что отъезжающий — не старше 30 лет.

Наверх of the page up there ^

Поделиться темой:

(2 Страниц)
1
2
→

Вы не можете создать новую тему
Вы не можете ответить в тему

Симферопольский Форум: Подготовка к старости - Симферопольский Форум

Подготовка к старости как обеспечить себя?

Опрос: Как вы копите средства "на старость" (23 пользователей проголосовало)

Делаю долгосрочные (десятки лет) накопления

#1 FreeLSD