Симферопольский Форум: Украина после майдана - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

Украина после майдана а также диалог Украины с Крымом

#72441 Пользователь офлайн   _sv_ 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 369
  • Регистрация: 07 октября 16
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 13 февраля 2018 - 09:58

Просмотр сообщенияPost (13 февраля 2018 - 08:57) писал:

Ну здравое зерно у вас есть несомненно.

Спасибо! Я-то уж волноваться стал.
Вы просто посмотрите где, в каких странах стоят памятники Польше и полякам. Что бы оценить созидательную силу этого образования.

Просмотр сообщенияPost (13 февраля 2018 - 08:57) писал:

хочу обратить внимание, что поляки все таки не особо гордятся достижениями своих мерзавцев.

Замалчивание не равнозначно признанию вины. И уж совершенно не обозначает попытку искупления. Даже наоборот. Тот факт, что сегодня никто не вопит о вчерашних проблемах, дает шанс завтра сказать, что ничего страшного вообще не было.

Если путь примирения и существует (подчеркиваю - если), то это вариант, какой предлагала Россия. Приглашение Качинского и постепенное, поэтапное, взаимное (это в обязательном порядке) признание ошибок. Но никак не сдергивание флагов и попыток раскорячить соседа.

На самом деле стоит оценить с какой опытностью манипуляторы разжигают рознь между соседями. Самые настоящие некроманты. Вытаскивают из глубины могил давно затерянные проблемы и делают их важнее сегодняшних экономических/социальных мотивов. Абсурд, но люди сеогдня готовы сдохнуть от голода, но жить реалиями 100 летней давности. Так и хочется вначале похлопать в ладоши манипуляторам, а затем разбомбить их нахрен. Что бы тайное знание/умение никогда больше не применялось.

Сергей.

Поблагодарили: 2 :

#72442 Пользователь офлайн   helicopter 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 536
  • Регистрация: 21 марта 14
  • ГородКаменск-Уральский
  • Страна:  

Отправлено 13 февраля 2018 - 10:16

Просмотр сообщенияPolukrovka (12 февраля 2018 - 15:39) писал:

Может быть людям и чихать, а власти вашей не чихать. У нас народ российский ассоциируют с властью, все же поддержка Путина больше 80 процентов. Так что звиняйте.

Вряд ли открою секрет, если скажу что нашей власти не выгоден только один сценарий - полная зачистка донбаса и заселение вашими упоротыми. Страна в которой идет внутренний конфликт не может стать членом НАТО. Страна, в которой половина населения против, не станет членом НАТО. И если бы ваши упоротые не стремились бы в НАТО вряд ли бы случился крым и донбас. Все сказанное мое ИМХО. А вот уничтожать вашу страну никому в России нафиг не надь.

я самый плохой, я хуже тебя - зато я умею летать.
чем больше в армии дубов - тем крепче наша оборона.

Поблагодарили: 1

#72443 Пользователь офлайн   Post 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 5 038
  • Регистрация: 19 июня 14
  • ГородРостов-на-Дону
  • Страна:  

Отправлено 13 февраля 2018 - 11:20

Просмотр сообщения_sv_ (13 февраля 2018 - 09:58) писал:

Замалчивание не равнозначно признанию вины. И уж совершенно не обозначает попытку искупления. Даже наоборот. Тот факт, что сегодня никто не вопит о вчерашних проблемах, дает шанс завтра сказкать, что ничего страшного вообще не было.

Частично есть вина Советского Союза. После Войны мы решили, что страны Варшавского договора автоматически не нацистские. Только потому что они переметнулись на светлую сторону. Поэтому там не было антинацисткой терапии, не проводились программы перевоспитания молодежи, а наоборот, приходя из школы домой, молодой поляк, украинец, прибалт или румын слушал о "подвигах" своего дедушки из первых уст. А в Сибирь дедушка не съездил только потому что вовремя подхватил дизентерию и "потерял" документы, а его соседи сказали, что он всем сердцем немцев ненавидит (он действительно ненавидит немцев и евреев и москалей).

P.S. Ну и особенно вырастить калиброванную нацистскую мразь помогает антисоветская пропаганда. Как никогда актуальна фраза: "Антисоветчик - всегда русофоб!"


#72444 Пользователь офлайн   _sv_ 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 369
  • Регистрация: 07 октября 16
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 13 февраля 2018 - 11:46

Просмотр сообщенияPost (13 февраля 2018 - 11:20) писал:

Ну и особенно вырастить калиброванную нацистскую мразь помогает антисоветская пропаганда. Как никогда актуальна фраза: "Антисоветчик - всегда русофоб!"

Конструкторы выстраивают мир. Если его не строит Россия, то этим занимается кто-то другой. И не стоит удивляться тому, что в новой конструкции интересы России не учтены. Все до неимоверности просто. Обяъвляя себя лидером, нужно быть реальным лидером. России нужно развиваться быстрее, чем соседи. Быстрее, чем остальной мир. России нужно инвестировать что-то в соседние страны. Без этого ничего не получится.

Сергей.

Поблагодарили: 2 :

#72445 Пользователь офлайн   ndmitry 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 522
  • Регистрация: 20 апреля 15
  • ГородМосква-Крым-Саки
  • Страна:  

Отправлено 13 февраля 2018 - 12:30

Прочувствуте, как Украина экономически за 4 года после майдана "рванула" вперёд. Узрите масштаб перемог, который всё круче и круче, явно есть, чем гордиться:

РИА Новости Украина:

Цитата

При галстуках и с шариками. Под Винницей торжественно открыли туалет.
"На событие приехал высший эшелон руководства района. Чиновники при галстуках перерезали патриотическую ленту и "с удовольствием осмотрели отремонтированное помещение".
По данным местного издания, торжественное открытие школьной уборной в селе Медвежье Ушко состоялось 8 февраля, фотографии с мероприятия были выложены на сайте РГА, однако позже информацию удалили.

Хохол - з тюркської ’вільна людина’.(с) Свидомый "шедевр знаний" с украинского форума.

Поблагодарили: 2 :

#72446 Пользователь офлайн   arbolad 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 16 863
  • Регистрация: 13 февраля 11
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 13 февраля 2018 - 16:03



#72447 Пользователь офлайн   ТУТ Я 64 

  • Постаревшая гвардия
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 6 681
  • Регистрация: 31 августа 16
  • Страна:  

Отправлено 13 февраля 2018 - 16:17

Просмотр сообщенияarbolad (13 февраля 2018 - 16:03) писал:




Без пояснений ничего не понятно-кто за что когда и о чем...

Если аллергия на мои посты,постарайтесь справиться с этой проблемой самостоятельно.
Никогда не спорь с дураком-со стороны можно не заметить разницы-сразу бань.

#72448 Пользователь офлайн   _sv_ 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 369
  • Регистрация: 07 октября 16
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 13 февраля 2018 - 16:27

Просмотр сообщенияТУТ Я 64 (13 февраля 2018 - 16:17) писал:

Без пояснений ничего не понятно-кто за что когда и о чем...

Та и с пояснениями тоже нихрена не понятно. Все бьют всех.
Каждый за правое дело хуком соседа слева.

Сергей.

#72449 Пользователь офлайн   ТУТ Я 64 

  • Постаревшая гвардия
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 6 681
  • Регистрация: 31 августа 16
  • Страна:  

Отправлено 13 февраля 2018 - 16:40

Просмотр сообщения_sv_ (13 февраля 2018 - 16:27) писал:

Та и с пояснениями тоже нихрена не понятно. Все бьют всех.
Каждый за правое дело хуком соседа слева.

Я думал только мне не понятен смысл публикации этого"лысого" видео

Если аллергия на мои посты,постарайтесь справиться с этой проблемой самостоятельно.
Никогда не спорь с дураком-со стороны можно не заметить разницы-сразу бань.

#72450 Пользователь офлайн   ndmitry 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 522
  • Регистрация: 20 апреля 15
  • ГородМосква-Крым-Саки
  • Страна:  

Отправлено 13 февраля 2018 - 16:56

А тем временем, независимые, свободолюбивые "патриоты" нэньки героически, самоотверженно и с риском для жизни действуют в "тылу врага". :facepalm:
Под спойлером, для тех, кто не понял "заробитчане" в Москве поступают, как в анекдоте "свидомый патриот", который хвастается, что наделал кучу москалям посреди Красной Площади и ему за это ничего не было (потому, что себе в шаровары :lol: ). Вот так и эти "херои", которые на словах "воюют и ненавидят" Россию, а сами едут сюда на заработки. Фото их "героических подвигов" перед тем, как зашить всё "геройство" от лишних глаз гипсокартоном. Это всё, что вам нужно знать о патриотизме современной свидомой Украины... Может ещё в юмор надо было...
Скрытый текст

Хохол - з тюркської ’вільна людина’.(с) Свидомый "шедевр знаний" с украинского форума.

#72451 Пользователь офлайн   Bear 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 182
  • Регистрация: 10 июля 17
  • ГородТатарстан
  • Страна:  

Отправлено 13 февраля 2018 - 17:13

Просмотр сообщенияndmitry (13 февраля 2018 - 16:56) писал:

А тем временем, независимые, свободолюбивые "патриоты" нэньки героически, самоотверженно и с риском для жизни действуют в "тылу врага". :facepalm:
Под спойлером, для тех, кто не понял "заробитчане" в Москве поступают, как в анекдоте "свидомый патриот", который хвастается, что наделал кучу москалям посреди Красной Площади и ему за это ничего не было (потому, что себе в шаровары :lol: ). Вот так и эти "херои", которые на словах "воюют и ненавидят" Россию, а сами едут сюда на заработки. Фото их "героических подвигов" перед тем, как зашить всё "геройство" от лишних глаз гипсокартоном. Это всё, что вам нужно знать о патриотизме современной свидомой Украины... Может ещё в юмор надо было...
Скрытый текст


Ещё говорят, что украинские проститутки во время процесса в такт напевают "щеневмерла". Но тихонечко, про себя.


Поблагодарили: 1

#72452 Пользователь офлайн   ndmitry 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 522
  • Регистрация: 20 апреля 15
  • ГородМосква-Крым-Саки
  • Страна:  

Отправлено 13 февраля 2018 - 17:24

Просмотр сообщенияPolukrovka (12 февраля 2018 - 19:28) писал:

В то же время польская Пограничная служба сообщила, что выдворенного с территории Украины Михеила Саакашвили приняли на территории Польши.

Прикрепленное изображение: 66247675_c4a8b99e12c3dd59a39787317a9c0321_800.jpg

Хохол - з тюркської ’вільна людина’.(с) Свидомый "шедевр знаний" с украинского форума.

#72453 Пользователь офлайн   Polukrovka 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 896
  • Регистрация: 15 декабря 16
  • ГородКиев
  • Страна:  

Отправлено 13 февраля 2018 - 17:55

Просмотр сообщенияndmitry (13 февраля 2018 - 09:15) писал:

Соглашусь. Уж в чём точно Польша и Украина "братские народы", так это в воинствующем национализме (практически, нацизме). При случае они активно и с энтузиазмом вырезали друг друга и вместе одинаково ненавидели и убивали еврейское население. В той же Польше до войны, если не ошибаюсь, было около 3-х млн. евреев. После войны осталось около 15 тыс., сейчас 7 тыс. Что польский, что украинский национализм (читай - почти фашизм) в основе своей идеологии призывал убивать "жидов" и "москалей". Еврейские погромы случались и после войны, что в Польше, что в Украине (в частности в Киеве), когда евреи пытались возвращаться и вернуть своё имущество присвоенное поляками и украинцами. Теперь, когда спустя ВОВ и десятиления после призыв, по большому счёту, выполнен и уничтожены в Польше те, кто "мешал хорошо жить полякам", они обратили свой взор на своих бывших холопов, которые при случае резали поляков. Украинцы отвечают им взаимностью (хотя у них ещё остался после евреев "враг" - москали). Это если коротко. В общем, сейчас мы наблюдаем столкновение украинского и польского нацизма.

Это Вам к премьер-министру Польши. Хмельницкий ярый антисимит, который вбил первый гвоздь в крышку гроба Речи Посполитой. Потому что Польша без Украины нифига не империя. Что-то никто без Украины не империя, но при этом украинцы холопы для всех в головах.

Премьер-министр Польши поставил Хмельницкого в один ряд с Гитлером

https://korresponden...riad-s-hytlerom


#72454 Пользователь офлайн   ndmitry 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 522
  • Регистрация: 20 апреля 15
  • ГородМосква-Крым-Саки
  • Страна:  

Отправлено 13 февраля 2018 - 19:41

Просмотр сообщенияPolukrovka (13 февраля 2018 - 17:55) писал:

Это Вам к премьер-министру Польши. Хмельницкий ярый антисимит, который вбил первый гвоздь в крышку гроба Речи Посполитой.
Кхе-кхе... А нам то зачем к нему? Это вы теперь сами разбирайтесь, с вашими новыми "друзьями", кто, когда и что первый начал и кому, куда и что вставил вбил. Мы просто констатируем факт, что вы стОите друг друга.

Цитата

Потому что Польша без Украины нифига не империя. Что-то никто без Украины не империя, но при этом украинцы холопы для всех в головах.
А в чём противоречие то? Ни одна империя не обходилась без холопов. :pardon: У вас было всё в "империи" - промышленность, космос, порты и судостроение, мощная наука, уважение и общая великая культура и история, в которой было всё, но которой можно гордиться. Вы были на равных с остальными "имперцами", так как тоже являлись ими. Как плюнули на "империю", так и превратились в холопов и остались у разбитого корыта.

Вот ваша теперешняя история, предсказанная в фантастическом рассказе написанном в 2008 году ("Бросок саламандры"):

Цитата

– А я поначалу думал, что вы народные мстители, – тихо сказал Адольф. – Хотя за что мне мстить, я старался ради державы. Я знал много разных способов, как сделать народ Трезубца сильным и богатым, – произнес он уже громче и даже решительно кивнул. – По моим личным секретным распоряжениям, народ изгонял врагов, под моим руководством он пел народные песни, чтобы через культуру поднять производительность труда, но... – тут Адольф развел руками, – почему-то этого не происходило...
Соединенные территории Бакслэнда и Шин-Ген обещали нам огромные займы, если только мы будем плевать в сторону Железной империи, и мы плевали. Ой как мы плевали! А еще мы подняли стоимость виз для въезда на территорию независимого Трезубца. Да, подняли до десяти тысяч, надеясь поправить свои дела, но эти мерзавцы перестали к нам ездить...

Хохол - з тюркської ’вільна людина’.(с) Свидомый "шедевр знаний" с украинского форума.

Поблагодарили: 1

#72455 Пользователь офлайн   Polukrovka 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 896
  • Регистрация: 15 декабря 16
  • ГородКиев
  • Страна:  

Отправлено 13 февраля 2018 - 21:48

Просмотр сообщенияndmitry (13 февраля 2018 - 19:41) писал:

Кхе-кхе... А нам то зачем к нему? Это вы теперь сами разбирайтесь, с вашими новыми "друзьями", кто, когда и что первый начал и кому, куда и что вставил вбил. Мы просто констатируем факт, что вы стОите друг друга. А в чём противоречие то? Ни одна империя не обходилась без холопов. :pardon: У вас было всё в "империи" - промышленность, космос, порты и судостроение, мощная наука, уважение и общая великая культура и история, в которой было всё, но которой можно гордиться. Вы были на равных с остальными "имперцами", так как тоже являлись ими. Как плюнули на "империю", так и превратились в холопов и остались у разбитого корыта.

Вот ваша теперешняя история, предсказанная в фантастическом рассказе написанном в 2008 году ("Бросок саламандры"):

не все меряется пачкой печенья и банкой варенья. Но ради справедливости, надо сказать, что СССР развалили совсем не тяги народов к свободе :acute:
прекращение пропаганды, агитации и создание общего советского народа свое дело сделали. Но что в крови есть его никуда не выкинешь.

и сразу ответы на вопросы выше не Ваши. А почему украинцы не делают этого в Польше у которых поляки убили маму, папу, дедушку, бабушку? Не те, которые там работают, а туристы. и вопрос Вам: чем отличается национализм от нацизма?
Наши бьют их деньгами.)
Украинские заробитчане за девять месяцев вывели из Польши миллиарды долларов
https://ru.slovoidil...liardy-dollarov
и для поляков мы стали реально проблемой их экономики, они сами признают.
Украинцы опередили Дуду в рейтинге самых влиятельных людей экономики Польши
https://data.ua/news...onomiki-polshi/
Так что Польша наша и они это понимают. Отсюда и последние их телодвижения

Да, песни с АТО прямо нацистские. нет. националистичиские.




Поблагодарили: 1

#72456 Пользователь офлайн   KillerSerg 

  • Nemo me impune lacessit
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 5 993
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 13 февраля 2018 - 22:26

Случайно клацнул на спасибо для поста выше. Промахнулся мимо кнопки отобразить пост :)


Поблагодарили: 1

#72457 Пользователь офлайн   Polukrovka 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 896
  • Регистрация: 15 декабря 16
  • ГородКиев
  • Страна:  

Отправлено 13 февраля 2018 - 23:17

о Турчинов откровенное интервью дал. Прямо вашими словами)

Ми ж з вами відверто говоримо. Коли ми кажемо про незалежність, сьогодні ми не можемо стверджувати, що Україна незалежна, тому що ми економічно залежні.

Україна сьогодні залежна від зовнішнього кредитування, це факт. Тому доки ми будемо залежні, нам розповідати, як нам краще жити.. От, наприклад, “кругляк”, Ми кажемо: може давайте ми якось будемо там шафи самі робити6 а нам кажуть: Ні, давайте кругляк. Ніхто ж не хоче свої ліси вирубати. Таке відношення до України, як до кругляку, принизливе. Але ви знаєте, хто платить гроші, той може щось замовляти. Поки ми будемо залежати від зовнішнього фінансування, поки ми не піднімемо економіку на достатній рівень і не продемонструємо, що наш потенціал є дуже багатим - ми будемо залежні.


https://hromadske.ua...ndra-turchinova
В общем, я же не зря говорю, что теперь у нас политика- выстраивать себя самим.


#72458 Пользователь офлайн   Var 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 6 655
  • Регистрация: 28 декабря 14
  • ГородАпачи
  • Страна:  

Отправлено 14 февраля 2018 - 00:07

Просмотр сообщенияKillerSerg (13 февраля 2018 - 22:26) писал:

Случайно клацнул на спасибо для поста выше. Промахнулся мимо кнопки отобразить пост :)

Да вроде нормально, как посмотришь именно боевые кадры ВСУ, мат через мат, все на русском, ну а как
песню исполнить, так канеечна, мыж на непонятном балакаем. Проблема украины, что она искусственно
пытается ограничить, вместо того, что бы полностью использовать свое двуязычие, да, это неявственно,
но это уже аукнулось.
Ну а сейчас вообще, Полукровка со товарищи во всех ветвях паразитами сидят, соки пьют, так что хорошего я
бы не ждал. :(


#72459 Пользователь офлайн   Neinsager 

  • –· ·– ···· ··– ·––– ··––··
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 21 429
  • Регистрация: 15 сентября 10

Отправлено 14 февраля 2018 - 00:59

Просмотр сообщенияPolukrovka сказал:

я же не зря говорю, что теперь у нас политика- выстраивать себя самим

Я выделил ключевые моменты, которые, во-первых, демонстрируют разницу между политикой и пропагандой для внутреннего потребления, а во-вторых, будучи собранными в одно предложение, являют собой отличный пример подмены реальности симулякром (и оксюморон заодно... для тех, кто понимает) :)

Ну и вишенка на торт:

Цитата

З огляду на розгорнуту в соціальних мережах та ЗМІ масштабну дискусію щодо активних дій Корпорації «Рошен» із захисту прав на знак для товарів і послуг «Київський торт» в судових органах, та з метою усунення викривлень інформації щодо даного питання, які,на жаль, існують в публікаціях на сьогоднішній день, вважаємо за необхідне надати власні коментарі та повідомити наступне.
1. Рецептура і технологія виробництва торта «КИЇВСЬКИЙ» була створена більш ніж 60 років тому на Київській кондитерській фабриці імені Карла Маркса (зараз - ПрАТ «Київська кондитерська фабрика «Рошен»), яка у середині 90х років минулого століття разом із усіма правами на інтелектуальну власність перейшла у володіння Корпорації «Рошен».
...

С одной стороны — вроде всё цивильно, Пётр Алексеич через суды (!!!) зачищает поляну от конкурентов. А с другой — даже торт, чёрт возьми, наследние коммуняк.
Хехехе.


Поблагодарили: 3 :

#72460 Пользователь офлайн   Var 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 6 655
  • Регистрация: 28 декабря 14
  • ГородАпачи
  • Страна:  

Отправлено 14 февраля 2018 - 02:02

Просмотр сообщенияPolukrovka (13 февраля 2018 - 21:48) писал:

не все меряется пачкой печенья и банкой варенья.
............

Да, песни с АТО прямо нацистские. нет. националистичиские.





И не надо фальшивых улыбок.




Поблагодарили: 3 :

Поделиться темой:


  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

7 человек читают эту тему
0 пользователей, 7 гостей, 0 скрытых пользователей